Svastika != Hakenkreuz

Zitat von Lyshalia

@ Svastika:
Ich find deinen Nickname Sche..e!
Dir ist hoffentlich klar das "Svastika" (engl. swastika) Hakenkreuz bedeutet!
Weiteren Kommentars enthalte ich mich.

Ich find' den Namen ehrlich gesagt auch nicht so prickelnd, weil er natürlich gewisse Assoziationen mit dem 3. Reich, Antisemitismus etc. hervorruft.

Aber die Svastika oder das "Hakenkreuz" ist ein uraltes Symbol, was nichts, aber auch rein gar nichts mit Nationalismus bzw. Nationalsozialismus zu tun hatte ==>
:google:

Lyshalia Ich finde dein Kommentar...naja, ich sag da mal nichts dazu.
Das das Hakenkreuz eine Svastika ist stimmt, aber es ist nur eine von vielen und daher hat Svastika eine andere Bedeutung wie Hakenkreuz. Svastika/Swastika kommt ursprünglich aus dem Sanskrit[alt. Ind. Gelehrtensprache] und bedeutet "...das gut seiende". Die Svastika/Swastika stand in vielen Kulturen für das Gute(wurde bisher nur nicht in Australien nachgewiesen), bis sie anfangs des 20.Jh. von Antisemiten benuzt wurde.
Allerdings sollte man sich mal überlegen was für Verbrechen unter anderen Symbolen (z.B. Kreuz) begangen wurden und wie das ansehen dieser Symbole heute ist.

Wenn du auf die Idee gekommen wärst mal danach zu googeln, dann hättest du sehr schnell erkannt das Svastika/Swastika mehr bedeutete wie Hakenkreuz(z.B.Sabon u. Manwoman)

MfG

Svastika

EDIT:illCP Danke dir, es gibt doch noch Menschen die sich informieren bevor sie posten. :ja:

Aber leider wurde dieses Symbol von den .... zweckentfremdet. Deswegen ist dein Nick nicht grad das dollste! Man könnte deswegen trotzdem darauf schliessen welcher Gesinnung du angehörst (wobei ich hier dir nichts unterstellen will)

Da ist mir ein Nick wie "scheiße" etc. lieber

Der Nick muss ja nicht jedem gefallen, ich habe mich aus persönlichen Gründen dafür entschieden und bin mir keiner Schuld bewußt irgendwen in irgendeiner Form damit angegriffen zu haben. Das der Nick nichts mit Nazionalsozialistischem bzw. Antisemitischen denken zu tun hat dürfte wohl klar sein(zumindest wenn man sich etwas informiert), vor allem da es sogar in alten Synagogen Svastikas gibt.
Ergo: Die Svastika ist kein rechtes Symbol bzw. dient nicht der Verherrlichung irgendwelcher Verbrechen.

Mittlerweile, durch die ganzen Rechtfertigungen die ich schon verfassen durfte, hat die Svastika für mich noch eine weitere Bedeutung hinzu bekommen, nämlich das nicht alles so ist wie es auf den ersten Blick scheint;), wofür die Svastika wohl eines der besten Beispiele ist.
Ich könnte mir zwar einen anderen Nick wählen, allerdings sehe ich es mittlerweile als eine Aufgabe, eine "heilige Pflicht;)" an die Wahrheit über die Svastika zu verbreiten, denn ihre Geschichte begann nicht mit dem Anfang des letzten Jh. und endete mit dem dritten Reich. Sie ist ein Stück der Menschheitsgeschichte und darf, meiner Meinung nach, nicht wegen dem "Missbrauch" durch "einige wenige" verteufelt werden.
Ich hoffe mal da war jetzt nicht zuviel Pathos drin.

MfG

Svastika

P.S. Bevor jemand denkt ich melde mich auf evtl. Anschuldigungen oder dergleichen nicht, ich komme erst wieder ab nächsten Montag an meinen Rechner.

Zitat

Aber vielleicht sollten wir solche Diskussionen in einen anderen Thread verlegen.

Genau sonst wird der Thread hier evtl. geschlossen und cycloner kann nicht mehr geholfen werden.

Hab mal gesplittet

Vielleicht wäre es, um Missverständnisse zu vermeiden und deine Distanzierung zu dem Nazi-Hakenkreuz zu verdeutlichen, gut, wenn in deiner Signatur eine kurze Erklärung und diese Links auftauchen würden, dann ist das auch Besucher und Mitglieder, die diese Diskussion hier nicht mitverfolgt haben, nicht so missverständlich. Ausserdem wäre das ja auch in deinem eigenen Interesse, da du ja nicht falsch verstanden werden willst.

Ich wusste weder, dass svastika im Englischen für (Nazi-)Hakenkreuz steht, noch dass das Symbol noch weitere Bedeutungen hat, und in so vielen Kulturen verwendet wird. Das finde ich sehr interessant. Schon wieder was dazugelernt.

Jedoch halte ich den Nickname nicht für unkritisch, da soetwas immer missverstanden werden kann. Dieses Forum ist in erster für technische Diskussionen, die mit Videobearbeitung zu tun haben. Politische und weltanschauliche Diskussionen sollten sich möglichst auf "Talk im Turm" beschränken. Somit wäre ein in dieser Hinsicht "harmloserer" Nick schon wünschenswert.

Es ist bei soetwas schwer, Grenzen zu ziehen. z.B. wäre der Nickname "Adolf H." m.E. nicht akzeptierbar, auch wenn es nette Menschen gibt oder gab, die so heißen/hießen.

Ich habe das Thema aber im Team angesprochen, in letzter Instanz muss das der Administrator entscheiden, weil er für den Inhalt des Boards verantwortlich ist.

Hab mal etwas gegoogelt, um zu schauen, was von den Nazis alles eingefürht wurde und heute noch existiert. Da wären: Muttertag, Maifeiertag, der Personalausweis (!) sowie die Begriffe "Nationalspieler" und "Volkswagen". Dies sollte für das erste reichen. Das alles ist heute anerkannt und keiner verschwendet einen Gedanken daran, dies alles wieder abzuschaffen, weil es unter dem verachtenswertesten Regime der Geschichte entstand. Oder würde einer hier protestieren, wenn ich als Nick "Nationalspieler" oder "Volkswagen" wählen würde?

Gothmog

Also ich muß zugeben, das Wort "Svastika" noch nie gehört zu haben...

:ichdoof: ( ... und ein Ösi )

Aber wenn man seine "braune Gesinnung" zur Schau stellen wollte, würde man wohl klarere Zeichen setzen ( Nicks wählen ), als solche, bei denen man davon ausgehen kann, daß sie wohl den Meisten unbekannt sind....

Ich wäre jedenfalls nicht auf die Idee gekommen, "Svastika" derartiges zu unterstellen.

Und ssolange hier keine politischen Aktionen stattfinden, halte ich diese Diskussion eigentlich für müßig...

lg

Walsch

Zitat von Eriman

aber keiner bringt mit deinen aufgeführten Begriffen den Massenmord an Juden in Verbindung, bei dem Hakenkreuz ist dies aber der Fall.

Am Massenmord an den Juden sind aber Menschen schuld und kein Symbol, das von den Nazis zweckentfremdet wurde.

Zitat von walsh

Und solange hier keine politischen Aktionen stattfinden, halte ich diese Diskussion eigentlich für müßig

Da hast du recht!

Gothmog

dann gebe ich auch mal meinen senf dazu.
Svastika ist nicht das hakenkreuz. währent man das hakenkreuz nicht nutzen darf, ist das Svastika erlaubt der unterschied ist die das eins im uhrzeiger sin die striche vom kreuz aus hat und das andere entgegen dem uhrzeigersin. fragt mich aber nicht welche wierum gedreht ist. das uhrsprüngliche Svastika hatte wie schon erwähnt in vielen fölkern bedeutungen. unteranderem auch fruchtbarkeit, sonne usw. ich sehe in der nutzung des wortes Svastika kein problem, somal die meisen leute nichts damit anfangen können.

Auch ich finde, dass man sich nicht wegen weit entfernten Zusammenhängen aufregen muss: Unser Mitglied "Svastika" hat durch besonnene und begründete Antworten gezeigt, dass ihm nationalistische Gründe wahrscheinlich nicht dazu bewogen haben, diesen Nutzernamen zu verwenden, und damit können wir sicherlich gut umgehen.

Ich gebe auch gern offen zu, dass ich mir die Serie "Ein Käfig voller Helden" (Hogans Heroes) anschaue. Bin ich deswegen ein Nazi? In Gegenteil! Mir geht es da nur um kurzweiliges Amüsieren, nicht um die dort sichtbaren Symbole. Mir ist sehr wohl bewusst, was vor mehreren Jahrzehnten passiert ist, und dass es nicht akzeptabel ist. Aber davon kann ich nicht mein gesamtes Leben belasten lassen, und eine Comedy-Serie ist nun mal zum Amüsieren da.

Und auch bei diesem Nutzernamen sollte es so sein: Die Bedeutung dieses Wortes wurde hinreichend geklärt, finde ich, und weitere Aufregungen darüber sollten nicht mehr notwendig sein.

@ Eriman

Wo ist dein Avatar ?

Ich selber muss gestehen das ich mit meiner Allgemeinbildung den Begriff nicht kenne und mich auch erst mal Informieren musste über Google.

Die Gefahr das der Begriff mit den Nazies in eine Waagschale geworfen wir und eine Vorverurteilung des Benutzers und des Forums (was meine Interesse in dieser Angelegenheit ist) geschehen könnte ist doch schon da.

Jetzt müsste irgendwie ein salomonisches Urteil von meiner Seite her.

Auf der Seite http://www.theosophie.de/gesellschaft/04-00.html wird ja die Bedeutung des Symboles genaustens erklärt.

Ich würde jetzt vorschlagen den Benutzertitel (nicht den Username) zu ändern und mit einer der Bedeutungen zu ersetzen. Der in diesem Bereich ungebildete User wird sich eh nichts dabei denken und bei den Usern mit einer entsprechenden Allgemeinbildung wird dadurch gleich die wahre Bedeutung (für dich) erkennbar.
Ich glaube das wäre eine Lösung die alle Akzeptieren könnten.

Ich bitte nur noch darum, nicht das Symbol selber als Avatare zu nutzen, da die Verwechslungsgefahr einfach zu groß ist.

PS: Ein Lob an alle bisher beteiligten an dieser Diskussion. Da habe ich schon anderes gesehen bei einer solchen Thematik.

Ich wäre dafür, nähere Informationen dazu auch noch in der Signatur des Mitglieds anzubringen, da es m.E. auch mit geändertem Benutzertitel noch zu Missverständnissen kommen könnte.

Zitat

aber habe mich halt an der bekanntesten gestoßen (Was ich übrigens immer noch tue...)

Ich bin mir was die Bekanntheit angeht nicht so ganz sicher... sehr viele Asiaten sind Buddhisten, und die kennen das Hakenkreuz ganz wo anders her - sie beten es an. Und wenn man einige dieser Leute, die so grob geschätzt 1/6 der Weltbevölkerung ausmachen zum zweiten Weltkrieg befragt kommt meistens nur ein Schulterzucken dabei raus.

Ein einfaches Symbol wie z.B. + (plus) oder ein ~ Wellensymbol kann auch von unterschiedlichen Kulturen zur unterschiedlichen Zeiten mit unterschiedlichen Bedeutungen belegt worden sein.

Das Swastika an sich, ist wenn man es auf sein Wesentliches reduziert, auch nur ein sehr einfaches geometrisches Symbol, m. E. ist es deshalb empirisch nicht beweisbar, dass es sich bei den hier oft zitierten unterschiedlichen Aufkommen des Symbols, immer um dasselbe Swastika handelt, dessen Ursprung in der Sprache des Sanskrit liegt.

Viel nahe liegender wäre es m. E., dass dasselbe Symbol mit unterschiedlichen Bedeutungen immer wieder benutzt wurde.

Zitat von Svastika

Mittlerweile, durch die ganzen Rechtfertigungen die ich schon verfassen durfte, hat die Svastika für mich noch eine weitere Bedeutung hinzu bekommen,(...)allerdings sehe ich es mittlerweile als eine Aufgabe, eine "heilige Pflicht;)" an die Wahrheit über die Svastika zu verbreiten

Also brauchst du es auch nicht mit einer Besessenheit zu verteidigen.
Wenn es ein komplexeres Symbol handeln würde, was nicht nur durch ein paar geometrisch gekreuzte Striche darstellbar ist, könnte man eher davon ausgehen das es ein Jahrtausende altes Symbol ist, was einen einzigen Ursprung und somit auch nur eine Bedeutung hat.

Ansonsten würde sich jemand, der sich "kreis" oder "dreieck" nennt und es sich zur Lebensaufgabe gemacht hat, die 9000 Jahre alte Geschichte dieser Symbole, mit Bedeutung zu füllen und bei jeder sich bietenden Gelegenheit wie ein Missionar zu predigen, genauso lächerlich machen, wie die Leute die einen "Kult" um das Swastika machen.