ISSM-Rohlinge, Liteon-Brenner und Ruckler

Brenner: Liteon SHW 160P6
Firmware: PS08

Wollte heute mal einen der wenigen verbliebenen ISSM-Rohlinge mit dem Liteon versuchen. Der Rohling wird zwar erkannt, der Brenner weigert sich aber darauf zu schreiben. Siehe Logdatei von ImgTool Burn.

Der NEC hat kein Problem mit den Rohlingen und brennt sie auch. Was könnte hierfür wohl der Grund sein?

Bislang bin ich nicht sehr glücklich mit dem Liteon-Teil. Auf jeden Fall scheint er sehr wählerisch zu sein:

- Optodisc DVD+RW 4x (OP4) erkennt er nicht obwohl sie in anderen Brennern und sogar einem alten DVD-Rekorder funktionieren

- Benq DVD-R 8x (Daxon 008S) werden beim Brennvorgang "vernichtet"

- ISSM-Rohlinge will er nicht beschreiben

Jetzt weiss ich den problemlosen NEC so richtig zu schätzen. Der Liteon sammelt bislang nur Minuspunkte. Ein paar weitere noch und das Teil wird ausschließlich zum Leselaufwerk degradiert oder wieder verkauft.

Hier nun die komplette Logdatei:

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Log Datum: Wed Feb 15 19:49:48 2006

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Projekt: DVD

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Benutze ImgTool Version 1.2.1

Öffne NeroAPI.DLL
Nero API version 6.3.0.3
Initialisierung der NeroAPI erfolgreich.
Folgende Laufwerke gefunden:
LITE-ON DVDRW SHW-160P6S
_NEC DVD_RW ND-3540A
Image Recorder
=========================================
Starte Brenn-Prozess...
=========================================
Benutze Brenner "LITE-ON DVDRW SHW-160P6S"
Using ISO Flags: ISO UDF Realloc DVD CMPT
==============================
Versuche ISO Zweig zu erstellen ...
==============================
Start Pfad: "C:\DVD\VIDEO_TS"
AUDIO_TS Verzeichnis nicht vorhanden, versuche eins zu erstellen...
VIDEO_TS Verzeichnis nicht vorhanden, versuche eins zu erstellen...
==============================
Erstelle VIDEO_TS Zweig ...
==============================
Adding VIDEO_TS.IFO
Datei: "VIDEO_TS.VOB" exisitert nicht ==> erstelle ISO ohne die Datei!
Adding VIDEO_TS.BUP
Adding VTS_01_0.IFO
Adding VTS_01_1.VOB
Adding VTS_01_2.VOB
Adding VTS_01_3.VOB
Adding VTS_01_4.VOB
Adding VTS_01_5.VOB
Adding VTS_01_0.BUP
Schreibe auf DVD ...
Benutze Geschwindigkeit: 8.0x (11080kB/s)
===> DVD-Video files reallocation started
===> DVD-Video files reallocation completed (no file modified)
===> DVD-Video files sorted
=> Reading directories
=> Creating directories
=> Finishing
=> Reading directories
=> Creating directories
=> Checking discs
=> Writing to cache
===> Caching of files started
===> Caching of files completed
=> Writing to disc
===> Burn process started at 8x (11.080 KB/s)
=> Writing Lead-in
===> Illegal disc
===> Generating DVD high compatibility borders
===> Generating DVD borders completed successfully
===> Burn process failed at 8x (11.080 KB/s)
1A23-0609-6030-2254-6402-0261

Windows XP 5.1
IA32
WinAspi: File 'Wnaspi32.dll': Ver=4.60 (1021), size=45056 bytes, created 10.09.1999 13:06:00
ahead WinASPI: File 'D:\Programme\Ahead\Nero\Wnaspi32.dll': Ver=2.0.1.59, size=160016 bytes, created 16.12.2003 19:18:06
Nero API version: 6.3.0.3
Using interface version: 6.3.1.4
Installed in: D:\Programme\Ahead\Nero\
Application: ahead\Nero - Burning Rom
Recorder: <LITE-ON DVDRW SHW-160P6S>Version: PS08 - HA 1 TA 0 - 6.3.0.3
Adapter driver: <atapi> HA 1
Drive buffer : 2048kB
Bus Type : via Inquiry data (1) -> ATAPI, detected: ATAPI
Connected to MMC as unknown drive with class-nr : 1
Drive is autodetected - recorder class: Std. MMC recorder

=== Scsi-Device-Map ===
DiskPeripheral : Maxtor 6E030L0 atapi Port 0 ID 0 DMA: On
DiskPeripheral : IC35L060AVVA07-0 atapi Port 0 ID 1 DMA: On
CdRomPeripheral : LITE-ON DVDRW SHW-160P6S atapi Port 1 ID 0 DMA: On
CdRomPeripheral : _NEC DVD_RW ND-3540A atapi Port 1 ID 1 DMA: On

=== CDRom-Device-Map ===
LITE-ON DVDRW SHW-160P6S G: CDRom0
_NEC DVD_RW ND-3540A I: CDRom1
=======================

AutoRun : 1
Excluded drive IDs:
CmdQueuing : 1
CmdNotification: 2
WriteBufferSize: 74448896 (0) Byte
ShowDrvBufStat : 0
EraseSpeed : 0
BUFE : 0
Physical memory : 511MB (523760kB)
Free physical memory: 227MB (232892kB)
Memory in use : 55
Uncached PFiles: 0x0
Use Static Write Speed Table: 0
Use Inquiry : 1
Global Bus Type: default (0)
Check supported media : Disabled (0)

15.2.2006
NeroAPI
19:49:20 #1 Phase 112 File APIProgress.cpp, Line 253
DVD-Video files reallocation started

19:49:20 #2 Phase 114 File APIProgress.cpp, Line 253
DVD-Video files reallocation completed (no file modified)

19:49:20 #3 Phase 111 File APIProgress.cpp, Line 253
DVD-Video files sorted

19:49:20 #4 Text 0 File Reader.cpp, Line 118
Reader running

19:49:20 #5 Text 0 File Writer.cpp, Line 124
Writer LITE-ON DVDRW SHW-160P6S running

19:49:20 #6 ISO9660GEN -11 File geniso.cpp, Line 3882
First writeable address = 0 (0x00000000)

19:49:20 #7 ISO9660GEN -11 File geniso.cpp, Line 3882
First writeable address = 0 (0x00000000)

19:49:20 #8 Text 0 File Burncd.cpp, Line 3101
Turn on Disc-At-Once, using DVD media

19:49:21 #9 Text 0 File DlgWaitCD.cpp, Line 240
Last possible write address on media: 2295103 (510:01.28, 4482MB)
Last address to be written: 2277887 (506:11.62, 4448MB)

19:49:21 #10 Text 0 File DlgWaitCD.cpp, Line 245
Write in overburning mode: FALSE

19:49:21 #11 Text 0 File DlgWaitCD.cpp, Line 2085
Recorder: LITE-ON DVDRW SHW-160P6S, Media type: DVD+R
Disc Manufacturer ID: ISSM, Media Type ID: 001, Product revision number: 0
Disc Application Code: 0, Extended Information Indicators: 3

19:49:21 #12 Text 0 File DlgWaitCD.cpp, Line 406
>>> Protocol of DlgWaitCD activities: <<<
=========================================

19:49:21 #13 Text 0 File ThreadedTransferInterface.cpp, Line 779
Setup items (after recorder preparation)
0: TRM_DATA_MODE1 (CTransferItem)
2 indices, index0 (150) not provided
original disc pos #0 + 2277888 (2277888) = #2277888/506:11.63
relocatable, disc pos for caching/writing not required/required, no patch infos
-> TRM_DATA_MODE1, 2048, config 0, wanted index0 0 blocks, length 2277888 blocks [LITE-ON DVDRW SHW-160P6S]
--------------------------------------------------------------

19:49:21 #14 Text 0 File ThreadedTransferInterface.cpp, Line 948
Prepare recorder [LITE-ON DVDRW SHW-160P6S] for write in CUE-sheet-DAO
DAO infos:
==========
MCN: ""
TOCType: 0x00; Session Closed, disc fixated
Tracks 1 to 1:
1: TRM_DATA_MODE1, 2048/0x00, FilePos 0 0 4665114624, ISRC ""
DAO layout:
===========
__Start_|____Track_|_Idx_|_RecDep_|_CtrlAdr_
0 | lead-in | 0 | 0x00 | 0x41
0 | 1 | 0 | 0x00 | 0x41
0 | 1 | 1 | 0x00 | 0x41
2277888 | lead-out | 1 | 0x00 | 0x41

19:49:21 #15 Phase 24 File APIProgress.cpp, Line 253
Caching of files started

19:49:21 #16 Text 0 File Burncd.cpp, Line 4073
Cache writing successful.

19:49:21 #17 Phase 25 File APIProgress.cpp, Line 253
Caching of files completed

19:49:21 #18 Phase 36 File APIProgress.cpp, Line 253
Burn process started at 8x (11.080 KB/s)

19:49:21 #19 Text 0 File ThreadedTransferInterface.cpp, Line 2264
Verifying disc position of item 0 (relocatable, disc pos, no patch infos, orig at #0): write at #0

19:49:21 #20 Text 0 File Cdrdrv.cpp, Line 7941
---- DVD Structure: Physical Format Information (00h) ----
Layer: 0, Address: 0 (0 h), AGID: 0; Length: 2050
Book Type: DVD+R (10), Part Version: 1
Disc Size: 120 mm, Maximum Rate: <not specified> (F h)
Number of Layers: 1, Track Path: Parallel Track Path (PTP), Layer Type: recordable
Linear Density: 0,267 um/bit, Track Density: 0,74 um/track
Starting Physical Sector Number of Data Area: 30000 h (DVD-ROM, DVD-R/-RW, DVD+R/+RW)
End Physical Sector Number of Data Area: 26053F h
End Sector Number in Layer 0: 0 h
Data in Burst Cutting Area (BCA) does not exist
Media Specific:
00 03 49 53 53 4D 00 00 - 00 00 30 30 31 00 38 23 ..ISSM....001.8#
54 37 12 02 3C 6C 02 A0 - 69 15 15 0B 0B 08 08 01 T7..<l..i.......
19 1B 0C 0C 0B 0C 00 00 - 00 00 00 00 00 00 00 01 ................

19:49:21 #21 Text 0 File DVDPlusRW.cpp, Line 564
Start write address at LBA 0
DVD high compatibility mode: Yes

19:49:23 #22 SCSI -1046 File Cdrdrv.cpp, Line 1431
SCSI Exec, HA 1, TA 0, LUN 0, buffer 0x01970000
Status: 0x04 (0x01, SCSI_ERR)
HA-Status 0x00 (0x00, OK)
TA-Status 0x02 (0x01, SCSI_TASTATUS_CHKCOND)
Sense Key: 0x05 (KEY_ILLEGAL_REQUEST)
Sense Code: 0x30
Sense Qual: 0x05
CDB Data: 0x2A 0x00 0x00 0x00 0x00 0x00 0x00 0x00 0x20 0x00 0x00 0x00
Sense Data: 0x70 0x00 0x05 0x00 0x00 0x00 0x00 0x0A
0x00 0x00 0x00 0x00 0x30 0x05

19:49:23 #23 CDR -1046 File Writer.cpp, Line 301
Illegal disc

19:49:23 #24 Text 0 File ThreadedTransfer.cpp, Line 229
all writers idle, stopping conversion

19:49:23 #25 Text 0 File ThreadedTransfer.cpp, Line 223
conversion idle, stopping reader

19:49:23 #26 Phase 127 File APIProgress.cpp, Line 253
Generating DVD high compatibility borders

19:49:23 #27 Phase 129 File APIProgress.cpp, Line 253
Generating DVD borders completed successfully

19:49:23 #28 Phase 38 File APIProgress.cpp, Line 253
Burn process failed at 8x (11.080 KB/s)

Existing drivers:
File 'Drivers\ASPI32.SYS': Ver=4.60 (1021), size=25244 bytes, created 10.09.1999 13:06:00
File 'Drivers\PXHELP20.SYS': Ver=2.03.12a, size=20576 bytes, created 20.12.2005 21:19:41 (Prassi/Veritas driver for win 2K)

Registry Keys:
HKLM\Software\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\WinLogon\AllocateCDROMs : 0 (Security Option)

Fehler: Brennen fehlgeschlagen.
Log-Datei gespeichert: Wed Feb 15 19:49:48 2006

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Weiss jetzt nicht einmal was der Alpha-Disc-Kopierschutz ist.
Zudem sollten wir diese Thematik auch nicht zu sehr "streifen".

Es handelt sich um zwei simple DVB-S Mitschnitte aus denen mit Ulead DVD Powertools eine DVD-Struktur erstellt wurde. Das habe ich schon einige hunderte Male hinter mir. Da ist bestimmt nichts mit irgendeinem Kopierschutz. Sehe da auch keinen Zusammenhang warum der Liteon eine korrekte DVD-Struktur nicht brennen will.

Zudem will auch das Ulead Brennprogramm mit dem Liteon und ISSM nicht funktionieren. Im NEC klappts aber problemlos im selben System. Denke daher eher dass das Problem beim Liteon liegt. Aber warum nur? Die ISSM sollten doch von Liteon unterstützt werden...

QuiCo

Dieses Tool scheint mir nur zur Änderung/Rücksetzung des Ländercodes zu sein.

Gabe

Die ISSM sind berücksichtigt:

ISSM 001-000 8x,6x
ISSM 003-000 16x,12x,8x,6x

Erkannt werden sie, brennen will der Liteon darauf nicht. Ist aber auch nicht so tragisch, wird ohnehin nichts gutes bei rauskommen.

Bezüglich der Aussagekraft der Liteon-Scans habe ich mittlerweile auch experimentiert. Mit einem im NEC 3540A mit 8fach gebrannten ISSM. Dieser hatte ab 4GB aufwärts, im NEC ausgelesen, stark steigende Fehlerwerte mit immens vielen PIFs. Siehe die Scans ISSM DVD+R 8x. Benqs bestätigten ebenfalls, dass diese Rohlinge in diesem Bereich große Schwächen hatten.

Dieser Rohling im Liteon-Brenner ausgelesen verwundert nun doch etwas. Sehr niedrige PIE-Werte, ebenso PIF´s, die stark ansteigenden Fehlerwerte über 4GB sind mit dem Liteon ausgelesen ebenfalls nicht zu sehen. Die guten Leseeigenschaften wirken zu sehr beschönigend und stellen dem Rohling ein viel zu gutes Urteil aus. Gegenprüfen mit einem anderen Scanlaufwerk scheint nicht verkehrt, um auf Nummer sicher zu gehen.

Habe mir mittlerweile einige Liteon-Scans bei Cdfreaks angesehen. Die Modellvielfalt ist etwas verwirrend. Habe aber dann doch die passenden Themen gefunden. Da sieht der Liteon mit passablen Mittelklasse und Oberklasse-Rohlingen sehr gut aus. Hätte ich eigentlich nicht erwartet.
War eher ein Impulskauf (nur € 38,00 Retail) und mein Rom war ohnehin schon lange fällig.

Laut den Scans auf cdfreaks scheinen ihm die Lowcost-Medien überhaupt nicht zu liegen, die sollte man aber ohnehin nicht verwenden. Werde dem Teil auf jeden Fall eine Chance geben. Ein paar sehr gute Ergebnisse hat er ja schon abgeliefert. Denke, der Liteon kann vielleicht doch einen recht ordentlichen Brenner abgeben.

Nun ja, Brenngeschwindigkeit ist ja auch zugeteilt. Sei´s drum. Will dem Brenner nicht vorwerfen, dass er diese Rohlinge nicht brennen will.

Zweiteres ist etwas verwunderlich. Die Scheiben des Liteon haben meine DVD-Player noch nicht erreicht. Habe aber noch einige sehr heikle und empfindliche Geräte früherer Jahre herumstehen. Da ich glücklicherweise seit heute ein langes Wochenende habe kann ich da ja etwas experimentieren. Werde mal den alten Grundig Lenaro und den Toshiba SD-100 "ausgraben". Die zeigen recht schnell ob ihnen eine Scheibe nicht schmeckt.

Sollte ich dabei feststellen, dass die Geräte Probleme mit den vom Liteon gefertigten Scheiben haben, dann war´s das für ihn als Brenner.

Bei welcher Brenner/Player-Kombination hast du denn diesen Fehler (Ruckeln) festgestellt?

Da ist sicher was dran. Hatte bisher auch keine sonderlich hohe Meinung von den Liteon-Brennern. Das resultiert aber wahrscheinlich zum größten Teil aus dem üblen Ruf der Vergangenheit. Da waren schon einige Gurken darunter. Aber auch der Überdrüber-Benq ist nicht perfekt. Gibt offenbar so einige Rohlinge die er nicht mag. Da empfinde ich die NEC als "runderen und kompletteren" Brenner.

Abgesehen von meinen im allerersten Beitrag geschriebenen Unzulänglichkeiten konnte ich soweit keine nennenswerten Einschränkungen beim Liteon feststellen. Ganz im Gegenteil. Mit passenden Rohlingen liefert er 1A-Brennqualität. Damit braucht er sich bestimmt nicht hinter anderen aktuellen Geräten verstecken.

Zudem steckt in den Liteon-Brennern auch sehr viel Sony-Know-Kow, vielleicht sogar ein wenig Sony-Technik und Hardware. Da kann eigentlich nichts schlechtes rauskommen.

Ist wahrscheinlich ein ganz klein wenig wie bei den Autofahrern: Jeder schwört auf seine Marke, sofern er einigermassen zufrieden ist. Alle anderen sind dann automatisch schlechter und nicht ebenbürtig.

Ich sehe mir nur noch sehr genau an, ob das angeführte Ruckeln auf empfindlichen Playern mit Liteon gebrannten Scheiben zutrifft. Kann mir aber nur schwer vorstellen, dass da die Ursache wirklich der Brenner ist. Es kann sehr viele Ursachen haben warum ein Rohling nicht korrekt läuft, die allessamt mit dem Brenner selbst nicht das geringste zu tun haben.

Ganz so extrem wie geschildert scheinen die Unterschiede zwischen den Scans nicht zu sein. Von Ausnahmen, wie ich es bei den ISSM selbst nachvollziehen konnte, mal abgesehen. Ein guter Scan im Liteon sieht selbst im NEC noch gut aus, ein schlechter NEC-Scan veerwandelt sich im Liteon auch nicht in einen guten. Zumindest soweit ich das in der kurzen Zeit an den eigenen Geräten nachvollziehen konnte. Da kann ich also durchaus auch falsch liegen.

Die Liteon-Scans sind sehr beschönigend. Das ist für jeden erkennbar der die Sache objektiv betrachtet. Ein guter Scan aus einem Liteon sieht vielleicht in einem Benq nicht mehr ganz so gut aus. Er kann aber logisch auf keinen Fall so viel schlechter sein, dass der Player aufgrund der Fehlerwerte nicht mehr damit klar kommt. Das muss andere Ursachen haben. Der Player liest im Normalfall nur 1x aus und hat alleine deswegen schon Reserven.

Sony z.B. baut aktuell bzgl. Fehlerkorrektur so ziemlich die schlechtesten, sorry empfindlichsten Player. Dann kleben sie ihr Label auf Brenner die vielleicht nicht in der Lage sind, die Rohlinge so zu brennen, dass der Player keine Probleme mit hat? Spätestens jetzt verstehe ich die Sache nicht mehr.

Selbst bei den Ct-Tests die mit den Liteons in der Tat bescheiden aussahen, waren die Fehlerwerte in den meisten Fällen deutlich innerhalb der Spezifikation. Damit sollte nichtmal der allerheikelste Player Probleme haben.

Werde mal einige alter Player "ausgraben" und sehen wie die mit den Liteon-Scheiben zurechtkommen...

Welche Player produzieren mit den von Liteon gebrannten Scheiben denn dieses Ruckeln? In irgendeiner Hinsicht muss es da einen rückverfolgbaren Faktor geben der irgendwo zuordenbar ist.

Wenn die Scheibe innerhalb der Grenzen der DVD-Spezifikation gebrannt wurde und auch mechanisch ok ist, dann darf kein Player damit Probleme haben. wenn es anders ist sehe ich das als erheblichen Mangel an. Was auch immer diesen verursacht. Habe bis dato von diesem Problem noch nichts gehört. Auch von Seiten der Serviceunterlagen bzgl. der gängigen Markenplayer ist mir in dieser Hinsicht überhaupt nichts bekannt.

Das ist doch nicht alles, oder? Hatte die Aussage, dass im Liteon gebrannte Scheiben ruckeln eher generell verstanden.

DVD+RW mit Booktype Rom verträgt sich mit vielen Playern nicht. Elta-Geräte dieser Serie haben ein letztklassiges Asatech-Laufwerk verbaut. Dies hatte zudem die negative Eigenschaft mit zunehmender Verwendung stark nachzulassen. Glaube auch Hexmaster aus dem Forum hatte Problem mit seinem Elta-Player und Plusrohlingen. Der kam mit Bitsetting auch nicht mit den Scheiben klar. Zudem ist Elta -na ja. Hohe Rücklaufquote und besonders alt werden die Player bei den Kunden auch nicht. Dafür sorgt bei vielen Modellen schon das unzureichend dimensionierte Netzteil.

Das scheinen mir eher Einzelfälle zu sein, die eine generelle Aussage nicht rechtfertigen. Bei den DVD-Playern gibts allein nur hardwareseitig viele Gründe die so einen "kurzen Ruck" bzw. Bildstillstand auslösen. Eine Unzulänglichkeit der DVD-Player halte ich für weitaus wahrscheinlicher.