Ist 704x576 DVD standard

704x576 gehoert zum DVD-standard.

es gibt aber noch viele andere Parameter, die erfuellt sein muessen, damit auch moeglichst viele Player mit dem Straem klarkommen.

Hab schön öfters DVB-Files auf normale CDs gesplittet und als SVCD gebrannt... Der Scott DVD-Player hat alle arten von DVB-Streams gefressen, ohne Probleme...

Man muß allerdings in der Regel mit TMPGEnc den Stream nochmals muxen und dabei den StreamType auf "Super VideoCD (VBR)" stellen! (Dabei wird die Packet Size zuverlässig auf 2324Bytes gestellt...

Das doofe an der Sache ist nur, das es hin und wieder auch mal bis zu 4 CDs benötigt werden, also lohnt sich ein DVD-Brenner schon Und SVCDs kann man halt "schlechter" Kopieren und sind einfach schneller defekt, da die Fehlerkorrekturdaten ja viel weniger vorhanden sind...

480x576 spielen nicht alle Player korrekt von DVD ab, viele tun's aber.

704x576 entspricht genau wie 352x576 dem DVD-Standard.

Zu große GOPs können ein Problem sein, hängt aber auch vom Authoring-Programm ab. Mal mit IFOEdit versuchen oder mit SpruceUp oder DVDLab.

Zitat

Ich beabsichtige nuicht sie auf SVCD zu setzen, sondern auf DVD, aber eben ohne sie nochmal neu zu encoden.

Oh da hab ich wohl nicht richtig gelesen...

Ich kann dir aber auch da sagen, das es einige DVD-Player gibt, die auch die nicht Standartconformen 480x576 normal abspielen...
Brenn doch einfach mal testweise eine RW, wenn dein Player damit zurecht kommt...

480:720 = 2:3. Warum also nicht 720 Pixel, so wie es für DVD der verbreitetste Standard ist?!

704 Pixel Breite sind für DVD natürlich auch erlaubt; aber für deinen Fall ist das weniger zu empfehlen.

Zitat

Ich will DVD konform bleiben da ich auf mehreren Playern abspielen will. Daher wäre es wohl vorzuziehen auf 704 zu strecken?

Bist du denn wirklich sicher, das dein DVD-Player kein 480x verarbeitet??? Teste das doch erstmal!
Ich denke fast alle Player die SVCD können, werden mit 480x576 keine Probleme machen...

Außerdem passen 90% aller DVB-Filme von sich aus auf DVD (von der Dateigröße her), da ist es der schnellste Weg, diese Dateien so zu brennen wie sie sind...

480x576 basiert auf Full-D1, also 720x576.

352x576 basiert auf Broadcast-D1, also 704x576.

480x576 lässt sich somit direkt ohne croppen bzw. padden zu müssen auf 720x576 strecken.

Nur zur Klarheit: 704x576 ist das Maß aller Dinge bei TV-Übertragungen. Genau genommen sind da Formate wie 480x576 bei DVB schon nicht ganz korrekt.

720x576 ist das übliche, wenn es um digital gespeicherte Videos geht, richtig ist das nur bei DVD und DV.

Also:
Full-D1-Gruppe: 720x576, 544x576, 480x576

Broadcast-D1-Gruppe: 704x576, 528x576, 352x576

DVD-kompatibel sind aber nur 720, 704 und 352, also zwei Vertreter der Broadcast- und einer der Full-D1-Gruppe.

Zitat

Broadcast-D1-Gruppe: 704x576, 528x576, 352x576

Aber 720x576 kommt bei DVB auch vor, wird eigentlich immer von den öffentlich rechlichen ausgestrahlt...
Ich glaub 528x576 und 352x576 ist mir noch nie DVB mäßig untergekommen. Nur halt viel 480x576...

Naja, Theorie und Praxis (Nichts gegen deine sehr gesehenen Ausführung)

720x576 bei DVB... Mag sein, die Leute bei den Sendern haben auch immer weniger Ahnung. Von einem Röhrenfernseher (CRT) kann die 720er-Auflösung gar nicht dargestellt werden. Deshalb hat man bei diesem Format auch die Motion Area, das ist der Bereich, in dem die "wichtigen" Bildinformationen enthalten sind, mit 704x576 definiert.
Machen die's richtig, dann sollte das Format zwar eventuell 720x576, aber nicht der gesamte Bereich mit Bild gefüllt sein.
Ist auch bei vielen DVDs so, dass die links und/oder rechts schmale schwarze Balken haben.

Die internationalen Normen schreiben es jedenfalls so vor, wie ich's gepostet habe, aber wie Du schon sagtest... Theorie und Praxis...

> 352x576 ist mir noch nie DVB mäßig untergekommen

Mir auch nicht, ist auch gut so, da das nur knapp oberhalb der VHS-Auflösung liegt. Viele DVD-Rekorder machen das aber im Long-Play-Modus. Außerdem gibt's DVDs, bei denen die Extras so gespeichert sind.

Zitat

Originally posted by timmeier
... da ist es der schnellste Weg, diese Dateien so zu brennen wie sie sind...

Meinst Du damit ohne Nachbearbeitung? Ich würde auf jeden Fall PVAstrumento (oder ds.jar) verwenden um den Datenstrom aufzuräumen.

bb

Hallo,

ist dann das jetzt richtig?

Ausgang DVD:

bleiben so, wie sie sind:

720x576 (full D1)
704x576 (cropped D1)

kann auf 720x576 gestreckt werden:

480x576 (2/3 D1)
544x576 (3/4 D1)

kann auf 704x576 gestreckt werden:

528x576 (cropped 3/4 D1)

Gruß
Lucike

Exakt so, jedenfalls dann, wenn die Hersteller der Streams sich an die Normen gehalten haben, tun aber längst nicht alle.

Ich würde es ein wenig davon abhängig mache, was ich sehe, wenn ich einen DVB-Stream öffne. Gehört er zur Full-D1-Gruppe? Wenn ja, hat er links und/oder rechts schwarze Balken? Wenn ja, dann ist's wohl Broadcast-D1, verpackt in ein Full-D1-Format (Motion Area). Wenn ja, kann man's auch beschneiden und in ein Broadcast-Format konvertieren.

Man kann natürlich auch immer zu 720 oder 704 resizen, die dabei eventuell entstehende Verzerrung sehen die meisten Leute sowieso nicht, vor allem, da viele TVs ab Werk so beschissen eingestellt sind, dass sie das Bild eh verzerren.

Wenn ihr mich fragt ist es ziemlich egal, ob ihr die kleineren Formate auf 720x576 oder auf 704x576 streckt. Das Bild wird so oder so in der Horizontalen interpoliert; ich glaube kaum, dass ein "harmonisches" Verhältnis wie 2:3 einen Unterschied macht.

Viel Unterschied in der Qualität wird man auch nicht sehen (bei identischen Kodierparametern). 720x576 enthält mehr Redundanz, sollte also etwas besser komprimierbar sein. 704x576 enthält weniger Redundanz, aber auch weniger Pixel zu kodieren. Wird sich wahrscheinlich in etwa die Waage halten.

Noch was zur DVD-Konformität: eigentlich sollte jede DVD mind. einen AC3- oder einen PCM-Stream enthalten. Bei PAL-DVDs macht MP2 meines Wissens keine Probleme, bei NTSC schon eher. Wenn man hier auf der sicheren Seite sein will, sollte man den Ton nach AC3 konvertieren.

Für den Fall, dass jemand wissen möchte, was ich tun würde: Da jedes neukodieren die Qualität mindert, würde ich NICHT resizen (also 480x576 lassen), NICHT nach AC3 transkodieren, und damit leben, dass die DVD nicht 100% den Normen entspricht. Die meisten Player werden's trotzdem abspielen. Und schließlich gibt's auch Player, die mit DVD-R und/oder DVD+R nichts anfangen können, auch wenn man die Daten höchst standardkonform gebrannt hat...

bb

> Das Bild wird so oder so in der Horizontalen interpoliert

Äh, wie meinen? Interpoliert wird nur von den Software-Playern. Bei Hardware geht das via Signaltiming, was was ganz anderes ist.

> 720x576 enthält mehr Redundanz, sollte also etwas besser komprimierbar sein. 704x576 enthält weniger Redundanz, aber auch weniger Pixel zu kodieren. Wird sich wahrscheinlich in etwa die Waage halten

Rundundanz? Was für eine Redundanz?
Ein 720er Bild von einer analogen Quelle ist grundsätzlich falsch encodet, da beim CRT-Timing von 52us pro Zeile maximal 704 Pixel möglich sind.