Ton zu leise (ogg)

Im Zweifelsfall einfach die Boxen lauter drehen

Wie hast du das ogg erstellt?

Vielleicht, eigentlich sollte des Ton aber laut genug werden wenn man beim umwandeln bei den BeSweetoptions z.B. Hybridgain aktiviert,..

Cu Selur

Es ist vermutlich das Beste, wenn du die Tonspur nicht mit DVDtoOGM erstellst, sondern mit BeSweet +GUI, da kannst du mehr einstellen,z.B. das von Selur erwähnte Hybridgain.

DVDtoOGM wird wahrscheinlich auch nur BeSweet ansteuern.

"DVDtoOGM wird wahrscheinlich auch nur BeSweet ansteuern. "
Tut es und es gibt soweit ich mich entsinen (gerade nicht installiert) auch erweiterte Audiooptionen in denen man das aktivieren kann,...
(Notfalls kann man auch nen eigene Commandline für azid eingeben,...)

Cu Selur

Ich vermute mal, dass dein WinAmp-Decoder vielleicht zu laut eingestellt ist, und eine nicht normalisierte Tonspur beim Abspielen zusätzlich verstärkt. - Ich meine damit: Die Tonspur ist zu leise, der DirectShow-Filter spielt sie so leise ab, wie sie ist, nur der WinAmp-Decoder verstärkt die Ausgabe.

Die Ursache wäre also - falls diese Vermutung stimmt - dass du die Tonspur zu leise erzeugt hast. Um das rauszukriegen, müsstest du uns aber die exakten Einstellunge deines Konverters (BeSweet oder HeadAC3he?) nennen, sowie die Einstellungen der DirectShow-Filter, die beim Abspielen der Tonspur des Films benutzt werden.

Hallo,

ich denke auch, daß Deine Tonspur zu leise ist, daß Dein OGG-DS-Filter es "richtig" zu leise abspielt und es WinAmp "falsch" zu laut macht.

Vorschlag: Nehme den BSPlayer (oder was ähnliches), gehe dort auf "Audio und Video Codecs" und dann auf "Vorbis Decoder". Was steht denn da bei "Postgain"? Hatte mal den Verdacht, daß WinAmp einen dort eingetragenen Wert fälschlicherweise nicht berücksichtigt. Weiß nicht, ob das geht, aber wenn da was negatives stehen sollte, liegt da der Fehler.

Allerdings macht hybridgain auch eine Postgaineinstellung. Um daß zu vermeiden, hilft nur das etwas zeitaufwändigere (da 2-Pass) Pregainverfahren, also bei BeSweet -ota( -norm 0.97 ) statt -ota( -hybridgain).

Gruß

akapuma

Hallo,

wenn dir BeSweet etwas zu umständlich und die Einstellungen zu verwirrend sind, kann ich das gut nachfühlen.

Probier doch stattdessen die "Ogg Machine", das ist ein etwas vereinfachtes Frontend für BeSweet nur zur Ogg Erstellung. Oder nimm' HeadAC3he.

Für beide findest du sehr gute Anleitungen auf http://212.63.136.4/audio-guides-ger.htm

Ich erstelle meine Ogg's nur noch mit HeadAC3he, ist einfacher zu handhaben und schon die Voreinstellungen sind sehr brauchbar.

tedgo

"Pre-Gain" bedeutet, dass zwei Durchläufe stattfinden, in denen beim ersten die Aussteuerung gemessen wird, wenn man ohne Verstärkung arbeitet, und im zweiten wird genau die Verstärkung angewendet, dass die maximale Aussteuerung erreicht wird.

"Post-Gain" bedeutet, dass die Datei in einem Durchlauf encodiert wird, und im zweiten Durchlauf werden Verstärkungsfaktoren in der fertigen Datei überarbeitet. Das geht viel schneller, ist aber auch etwas ungenauer.

"Hybrid-Gain" muss irgendwie dazwischen liegen - hier hab ich noch keine Erklärung finden können.
__

Ich benutze am liebsten HeadAC3he ohne Azid-DRC, statt dessen mit meinem Booster (bei 2.0-AC3 als Quelle mit Funktion 1 und Faktor 3.0, bei 5.1-AC3 als Quelle mit Funktion 2 und Faktor 4.0), und Normalisierung auf 95%. Das gibt genug Lautstärke für Leute, die nicht über ein eigenes Kino im Keller verfügen, sondern auf die Nachbarn Rücksicht nehmen müssen.

Hallo,

hatte Dir zu BeSweet bereits geschrieben:

"Allerdings macht hybridgain auch eine Postgaineinstellung. Um daß zu vermeiden, hilft nur das etwas zeitaufwändigere (da 2-Pass) Pregainverfahren, also bei BeSweet -ota( -norm 0.97 ) statt -ota( -hybridgain)."

Das gilt auch für die OggMachine. Versuche doch mal statt hybridgain "normalize to" und stelle dort 97% ein. (Steht direkt darunter). Ich persönlich halte das auf jeden Fall für besser als hybridgain!

0) 97% - damit sich durch die psychoakustisch weggelassenen Frequenzen nicht irgendwo was aufschaukelt, was genau diese Frequenzen durch Gegen-Interferenz gedrückt hätten. Nur ein "Sicherheitsfaktor", eher theoretischer Natur.

1) Downsampling bringt etwas schlechtere Qualität; aber geringerer Frequenzumfang bringt etwas optimalere Verteilung der Subbänder (bei geringeren Bitraten werden ja die Höhen gefiltert). Ich selber hab noch nie Hörtests gemacht; bei ausreichend Bitrate oder sehr gutem Codec solltest du woh bei 48 kHz bleiben, bei sehr kleinen Tonspuren eher auf 44.1 gehen, schätze ich mal. (Gegenargumente? Nur her damit!)

2) Den Offset entweder beim Transcodieren korrigieren, oder beim Muxen. Niemals sowohl als auch - dann würde das, was vorher zu spät kam, danach zu früh kommen (oder anders herum)!

zu 1.) Sinnvoll ist das Downsamplen von 48kHz auf 44,1kHz nur dann, wenn du noch eine alte Soundkarte (z. B. On-Board) hast, die nur 44,1kHz verarbeitet. Sonst muss die CPU den "Überhang" von 3,9kHz übernehmen (ist aber völlig problemlos).

Außerdem sparst du noch etwas an der Dateigröße, wenn du downsamplest.

Hören kann man den Unterschied jedenfalls kaum, schon gar nicht bei Sprachaufnahmen (Filmton).

Bei reinen Musikaufnahmen würde ich nicht downsamplen, da sonst die höheren Frequenzen (in der Regel ab 20kHz) abgeschnitten werden. Bei Vorbis ist das aber nur bedingt der Fall.
Diese höheren Frequenzen kann das menschliche Ohr zwar nicht bewusst wahrnehmen, beeinflussen aber indirekt den für das menschliche Gehör bewusst wahrnehmbaren Frequenzbereich (im Idealfall 20-20000Hz, meist durch Discobesuche oder zu lauten Umweltgeräuschen nur noch ca. 50-15000Hz) durch den Eindruck von etwas mehr Transparenz und Luftigkeit.

zu 2.) Den Delaywert brauchst du - wie LigH bereits geschrieben hat - nur einmal zu korrigieren.

tedgo

Zitat

Original von LigH
1) Downsampling bringt etwas schlechtere Qualität; aber geringerer Frequenzumfang bringt etwas optimalere Verteilung der Subbänder (bei geringeren Bitraten werden ja die Höhen gefiltert). Ich selber hab noch nie Hörtests gemacht; bei ausreichend Bitrate oder sehr gutem Codec solltest du woh bei 48 kHz bleiben, bei sehr kleinen Tonspuren eher auf 44.1 gehen, schätze ich mal. (Gegenargumente? Nur her damit!)

Habe mal einen Filmton in's Vorbis-Format mit 64kBps transcodiert, einmal mit 44,1kHz, einmal mit 48kHz. Ich selbst habe keinen Unterschied gehört. Ein unabhängiger Hörtest meiner Frau hat allerdings ergeben, daß sich 44,1kHz besser anhört. Einem solchen schlagkräftigen Argument kann ich mich nicht widersetzen.....

Das widerspricht auch nicht LigH's Post, da 64kBps ja auch ziemlich wenig ist.

Nochmals zur Verdeutlichung: Ob man 48kHz oder 44,1kHz nimmt, hat natürlich KEINEN Einfluß auf die Dateigröße! Hierfür ist die Bitrate ausschlaggebend.

Gruß

akapuma

Wenn man eine vorhandene Tonspur lediglich downsamplet, wird sie auch kleiner! Umgekehrt ist es das gleiche: Wenn man eine vorhandene Tonspur upsamplet (was natürlich unsinnig ist), wird sie auch größer!

Wenn man natürlich eine Tonspur - mit sagen wir mal 80kbit - codiert und beim codieren einmal eine gedownsampletene und eine nicht gedownsamplete (was für ein blödes Wort!) Tonspur erstellt, um diese miteinander zu vergleichen, sind beide natürlich gleich groß.

Dass die Tonspur mit 44,1kHz dabei subjektiv besser klingt, ist dabei auch kein Wunder. Eine Tonspur mit 48kHz hat einen entsprechend höheren Bitbedarf um gleichwertig zu klingen und ihre Vorteile gegenüber der 44,1kHz-Tonspur auszuspielen.

tedgo