Filme von VHS digitalisieren - Vernüftige Tune Einstellungen für StaxRip?

Hallo zusammen!

Bin gerade dabei meine alten VHS Kassetten am PC zu digitalisieren!

Hier mal eine VHS Probe Aufnahme von der aufgenommenen Qualität:

http://www.xup.in/dl,56109208/VHS-Test001.mkv/

Bitte wundert euch nicht, warum sich das Quell Material schon in einem MKV Container befindet...
Hab mit dem Programm: MKVToolnix ca. 20 Sekunden von dem überspielten VHS Material das sich
in einer MPEG2 Datei befindet, ohne Audiospur per "DirektStreamCopy" rausgeschnitten und Neu gemuxt.
An Qualität ist dabei nix verloren gegangen!
Ich finde MKVToolnix ist eine Geniale Lösung um unter anderem MPEG2 Dateien "verlustfrei" zu schneiden!

Bin mal gespannt was der Meister: Brother John dazu sagt
Besonders von der aufgenommenen VHS Qualität, hätte ich gerne eine Bewertung!

Hier die Daten zu dem aufgenommenen VHS Material als MPEG2 File:

[Blockierte Grafik: http://img.xrmb2.net/images/278811.png]

Als Videorecorder habe ich mir den besten gekauft der jemals hergestellt worden ist:
Panasonic NV-FS200 --> Der Ferrari unter den Videorecordern
Neupreis in den 1990er Jahre: knapp 3000 DM
Hab das Gerät günstig bei Ebay ersteigert und es funktioniert einwandfrei

Meine VHS Kassetten sind aus den 1980 / 1990er Jahre.
Dementsprechend ist auch die Qualität der VHS Bänder!
Aber der Panasonic NV-FS200 holt noch das beste daraus raus.

Jetzt möchte ich gerne anfangen das aufgenommene VHS Material das sich in dem Format: MPEG2 befindet,
vernüftig umzuwandeln um es zu Archivieren.

Dabei habe ich an folgende StaxRip Einstellungen gedacht:

[Blockierte Grafik: http://img.xrmb2.net/images/437207.png]

Wie findet ihr die Idee?

Wäre es eine gute Lösung generell bei VHS Aufnahmen den Tune Filter: "Grain" zu nehmen?
VHS Bänder bestehen ja auch aus körniges/verrauschtes Material!
Bitte korregiert mich, falls ich da falsch liegen sollte.

Letzte Frage:

Sollte ich eventuell den Resize Filter einsetzen um das Video wenigstens ein klein wenig zu verkleinern?
Schließlich hat VHS eine Ursprung Auflösung von 320 x 200 Pixel
Das überspielte Material als MPEG2 hat jetzt eine neue Auflösung von 720x560.

Alles weitere seht ihr ja an meiner VHS Probe Aufnahme!

Zitat von Goldwingfahrer

Hallo

VHS Kassetten kann man nicht digitalisieren,nur die Filme.

9800 kbps.......bist Du sicher dass da keine "Spitzen" übers Ziel hinausschiessen?

Wie meinst du das mit über "Spitzen" übers Ziel hinausschiessen?
9800 kbps ist doch eine gute Aufnahme Bitrate oder nicht?
Ich denke um so Höher um so besser...

Zitat von Goldwingfahrer

Falsch.....das ist ein Billigteil,es gibt noch eine Menge mehr die mehr bieten.
Kosten aber auch rund 10`000 SFr. mehr als der oben Genannte,Echter TBC,Faroudja Filter also für Y/C,YUV,Kopfumschaltbereich Abdecken.....

Meinst du etwa sowas?

http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISA…cvip=true&rt=nc

Zitat von Goldwingfahrer

Hab selber diesen FS200 natürlich auch wie eigentlich alle der Hochpreisigen.

Sagen wir der FS200 ist der Mercedes unter den Videorecordern oder??

Aufjedenfall 1000x besser als ein ALDi Videorecorder!
Es soll ja Menschen geben, die sagen, ist doch egal welcher Videorecorder, hauptsache er spielt vernüftig ab
Und die meisten denken sich dann, damit kann man dann auch gut die Filme am PC digitalisieren.
Das wäre für mich eine Horror Vorstellung wenn ich mit einem ALDi Videorecorder meine VHS Filme digitalisieren würde.

Zitat von Goldwingfahrer

Richtig ist.......der passende Zuspieler wäre der Rekorder der damals das Signal aufgezeichnet hat.
Leider hat man den in den meisten Fällen nicht mehr,da muss man also aus einer Reihe von Zuspieler auswählen welcher jetzt das beste Bild und den besten Ton ausgeben kann.
Wenn man Pech hat muss man 4 bis 5 Geräte ausprobieren.............und dann kann es vorkommen dass bei einem das Bild fantastisch ist aber der Audioanteil mies.....

Das ist aber kompliziert und Zeitaufwendig!
Der Panasonic NV-FS200 hat doch 7 Videoköpfe + JOG Shuttle + Bildschärferregler + Hifi Misch schalter + 1000x Knöpfe zum perfekten Tuning
Mit Ihm müsste doch einiges raus zu holen sein?!?

Ich hatte früher mal einen Telefunken Videorekorder gehabt, mit dem ich meine VHS Bänder aufgenommen habe.
Das Ding hat knapp 700 DM gekostet!!!
War Telefunken überhaupt eine gute Marke zur damaligen Zeit?
Hatte das Gerät von einem kleinen Rundfunk Fernseh Fach geschäft gekauft, aber diese sind ja heute zu Tage so gut wie Ausgestorben.
Heute rennen alle Menschen zu "Geil ist Geil" oder "Ich bin doch nicht Blöd" Märkten.

Zitat von Goldwingfahrer

Vergiss auch nicht.....die Geräte altern,Riemen "leiern" aus,Plastikteile werden spröde,Elkos laufen aus oder und werden taub,Öle und Fette verharzen.....
Ein Beispiel ElKo`s erneuern.....
http://www.edaboard.de/smd-elko-massensterben-t20717.html

Der Panasonic NV-FS200 ist Made in Japan !!!
Das Gerät sollte bei guter Pflege und bei wenig benutzung ewig halten!
Bei der Geilen Qualität zur Damaligen guten alten 1990er Jahre zeit
Heute heisst alles Made in China

Angenommen eine alte OMA oder ein OPA hat in den 1990er Jahren den Panasonic NV-FS200 für rund 3000 DM gekauft.
Der Videorecorder wurde vieleicht 20x benutzt und seit dem steht er bis heute im Jahre 2012 im Wohnzimmer schrank herrum!
Da kann doch eigentlich nix kaputt gehen oder?
Das Ding ist so gut wie nie benutzt worden und die ganzen 20 Jahre war es vom Stromnetz abgesteckt und im Schrank gelagert.

Zitat von Goldwingfahrer

Auch diese teuren Zuspieler eignen sich nicht für alle Bänder,ehrlich gesagt eigentlich für die Wenigsten.Aber wenn man Bänder bekommt die früher mit diesen Rekordern aufgenommen wurden,muss man auf diese zurückgreifen können.

Krass das hätte ich jetzt nicht gedacht!
Warum ist das eigentlich so?
Kann mir das jemand erklären warum man genau den selben Videorecorder braucht mit dem man damals die Bänder aufgenommen hat,
um das Material wieder auszulesen um es zu digitalisieren???

Zitat von Goldwingfahrer

Ist eigentlich schon zu spät wenns Material in mpeg2 vorliegt,denn Du hast da durch die Kompression schon viel weggeworfen.

Wie soll ich es denn sonst vernüftig aufnehmen?
Ich benutze einen Hardware Recorder also einen Multi Media Player an dem ich den Videorecorder angeschlossen habe.
Was soll ich extra mit einer TV Karte oder DAZZLE geräten rumfummeln!
Hab hier zwar noch eine PINNACLE TV Karte mit dem Conexant 878A Chipsatz rumfliegen.
Und nen PINNACLE Dazzle habe ich auch noch.

Aber der Hardware Multi Media Player / Recorder macht für mich Optisch das beste Ergebnis
Siehe VHS Probe Aufnahme!
http://www.xup.in/dl,56109208/VHS-Test001.mkv/

Zitat von Goldwingfahrer

Filtern solltest Du wenn das Material uncomprimiert oder in leicht kompr Form vorliegt und nicht erst wenns exterm kompr.ist.Da ist zumeist nur noch "Schadensbegrenzung" möglich...und auch da musst Du schauen dass ein sehr guter Codierer dann eingesetzt wird..

Das heißt ich müsste das VHS Material z.b. mit VirtualDUB in uncomprimierter AVI form aufnehmen?
Dann wird die Datei je nach länge des jeweiligen Spielfilmes so ca. 50-100 GB groß werden.
Und das muss umgewandelt werden!!
Am besten nach MKV mit dem x264 Codec.

Ich möchte gerne meine VHS Filme als MKV mit dem x264 Codec, vernüftig archivieren!
Das müsste doch möglich sein oder?
Ich brauch kein VOB....
MKV + x264 ist für mich die Macht

Zitat von Goldwingfahrer

720 oder 704.....aber warum "560"?

Das aufgenommene VHS Material, das sich in dem Format: MPEG2 befindet, 
hat doch eine Auflösung von 720x576.

Wie findet ihr meine StaxRip Einstellung für VHS Aufnahmen?
Wäre es eine gute Lösung generell bei VHS Aufnahmen den Tune Filter: "Grain" zu nehmen?

Was findet ihr den die Qualität von der VHS Probe Aufnahme?

http://www.xup.in/dl,56109208/VHS-Test001.mkv/

Ich möchte gerne anfangen das aufgenommene VHS Material das sich in dem Format: MPEG2 befindet,
vernüftig umzuwandeln um es dann zu Archivieren.

Dabei habe ich an folgende StaxRip Einstellungen gedacht:

[Blockierte Grafik: http://img.xrmb2.net/images/437207.png]

Wie findet ihr die Idee?

Wäre es eine gute Lösung generell bei VHS Aufnahmen den Tune Filter: "Grain" zu nehmen?
VHS Bänder bestehen ja auch aus körniges/verrauschtes Material!
Bitte korregiert mich, falls ich da falsch liegen sollte.

Alles weitere seht ihr ja an meiner VHS Probe Aufnahme!

Zitat von Goldwingfahrer

Diese Rekorder sind optimiert fürs Ausgeben an den TV,willst Du aber die Filme digitalisieren dann ists besser einen ext.TBC einzusetzen und in den Settings auf "Edit" einzustellen.Hab den besagten Pana im M.nicht vor der Nase.

Meinst du etwa sowas?

http://www.ebay.de/itm/For-A-FOR-…=item5647079e05

Das Ding ist unbezahlbar!
Es muss doch möglich sein mit meinem Panasonic NV-FS200 das Material vernüftig zu digitalisieren?

Ich find meine Probe Aufnahme gut: http://www.xup.in/dl,56109208/VHS-Test001.mkv/

Bedenkt doch wie alt das VHS Band ist und was ich noch daraus raus geholt habe!
Ich habe auch VHS Bänder wo Filme mit bessere Qualität drauf sind.
Wichtig ist ja auch das das Aufgenommene Material in einem guten Zustand vorliegt.
Da nützt der Beste VHS Spieler nix, wenn das Material z.B. aus viel Rauschen und Schnee besteht.

Zitat von Goldwingfahrer

leicht komprimiert aber immer noch Verlustlos in Huffyuv oder UtVideo Codec.

Ich kann es ja mal probieren das VHS Material am PC zu überspielen.
Reicht denn meine PINNACLE TV Karte mit dem Conexant 878A Chipsatz
oder mein PINNACLE USB Dazzle V90 dazu aus?
Sonst kann ich gleich meinen Hardware Multimedia Player + Recorder zum Aufzeichnen nehmen

Könnt ihr mir ein gutes Freeware Programm zum Aufzeichnen von VHS nennen?
Wo ich natürlich auch den "Huffyuv" oder "UtVideo Codec" einstellen kann...

Hab als Programm den: PINNACLE Instant Recorder das was bei meinem Dazzle damals dabei war.
Der Pinnacle Instant Recorder zeichnet auch nur als VOB bzw.. MPEG2 auf!

Zitat von Master Sal

Peakbitraten könnten über dem erlaubten Maximum liegen, den der DVD-Video-Standard zulässt. Da das aber hier als Zwischenformat missbraucht wird, hat das hier keine Bedeutung.
Das Thema hatten wir schon mal: Vergiss die Bitrate. Erinnerst du dich? Stichwort: Qualitätsbasierende Einstellung für Encoder?
Warum hängst du dann nicht noch ein paar Nullen dran an deine heiß geliebte Bitrate?

Ich will doch nicht Encoden
Möchte gerne mein VHS Material vernüftig digitalisieren.
Ich dachte das die Bitrate bei der Aufnahme auch wichtig ist?
Wiso hat man denn damals das VHS Material z.b. mit VirtualDUB in uncomprimierter AVI form aufgenommen?
Da waren die Bitraten Gigantisch !!!
Die Dateien wurden je nach länge des jeweiligen Spielfilmes so ca. 50-100 GB groß.
Hab im Internet mal eine Anleitung gelesen das man mit VirtualDub seine VHS Filme am PC so digitalisieren kann.
Oder ist das Falsch?

Und diese großen uncomprimierter AVI Dateien mit ca. 50-100 GB müssen doch umgewandelt werden um sie zu Archivieren!

Ich möchte gerne hinterher meine aufgenommenen VHS Filme in was auch immer sie STECKEN
als MKV mit dem x264 Codec, vernüftig archivieren!
Das muss doch möglich sein oder?

Kann mir jemand meine Restlichen Fragen noch beantworten??

LigH, BrotherJohn
wo seit ihr

Zitat von bergh

tach auch !

@h263x
Sag mal liest Du was die Jungens schreiben ?
Und wenn ja verstehst Du es?

Ich kapiere viele Dinge auf anhieb nicht, da ich ADS habe: (Aufmerksamkeitsdefizit-/Hyperaktivitätsstörung)
Mein Gehirn kann nicht so schnell schalten und ich bin auch nicht so schlau.

Zitat von bergh

MPG ist ein Archivierungsformat. Ohne Änderung kann man daraus DVD/BD machen.
Als Aufnahmeformat ist es eher suboptimal.

Ich denke das habe ich schonmal verstanden.
Das heißt wenn ich meine VHS sachen direkt auf MPEG2 überspiele, muss ich mit dem Ergebnis leben.
Suboptimal heißt, ein gewisser Verlust ist da.

Aber mit "uncompressed/losssless oder wenig komprimiert in MJPEG / DV wasauchimmer" habe ich 1:1 verlustfreies Material.
Und erst bei der Umwandlung in mein Wunschformat kann ich noch Filter einsetzten etc..
Ist das so Richtig?

Wäre es denn eine gute Lösung bei der umwandlung von VHS Aufnahmen ( AVI uncompressed )
in mein Wunschformat den Tune Filter: "Grain" zu nehmen?

Hab mir die Anleitung vom Videoforum durchgelesen:
http://www.videoforum.de/cgi-bin/yabb/Y…1118930406&SID=

Das ist ein ganz neuer Weg, den ich vorher nicht kannte!
Fazit: TV Karte und USB Dazzle geräte verkaufen oder wegschmeissen.

Ich würde jetzt folgender maßen vorgehen:

1.) Videorecorder: Panasonic NV-FS200 an A/D-Wandler Canopus ADVC-55 per Chinch ( Gelb, Weiss und Rot ) verbinden.
2.) A/D Wandler per Fireware kabel mit dem PC verbinden
3.) Aufzeichnung der VHS Ausnahmen mit Freeware PC Programmen

Folgende Programme sind schon recht veraltet:
WinDV 1.2.3 / seit 2004
ScenalyzerLive 4.0 / seit 2005

Oder reichen die noch?

Als Alternative würde mal sagen: VirtualDub.

Kann mir jemand eine gute Anleitung zu VirtualDub nennen wie ich per Fireware Schnittstelle aufnehmen kann?

Über weitere Software empfehlungen wie man per Fireware Schnittstelle aufnehmen kann, würde ich mich sehr freuen

Da ich ja über die Fireware Schnittstelle per DV-AVI aufnehmen,
ist den der DV-AVI Codec genauso uncompressed / verlustfrei wie "Huffyuv" oder "UtVideo Codec" ?
Ich meine, gibt es da irgendwelche unterschiede die ich wissen müsste?

Vielen Dank im vorraus

Zitat von Goldwingfahrer

Hallo H264x

Hier siehst Du mal den Unterschied zwischen einem Panasonic der AG 7xxx Reihe und einem FS200.
Umcodiert von canopus DV in MS DV-AVI,damits auch User sehen können die keinen Canopus decoder aufm Syst.haben.
Am Besten auf einem Kontr.Moni anschauen.In VDub sieht man ja den Unterschied nicht so eklatant.
http://www.ww-consulting.ch/DL/Pana_AG_FS200.rar

War eine Fernsehaufnahme,VHS auf einer TDK XP Pro 240 Kassette.

Danke ich werd es mir die Tage mal anschauen.

Ein neues Problem ist aufgetreten!
Ich bin auf folgenden Beitrag im Videoforum.de gestossen:

http://www.videoforum.de/cgi-bin/yabb/Y…&num=1268290926

Ist das der selbe Volker.S von http://www.volker-schauff.de/techblog/index.php?serendipity
 ??

Zitat von Volker.S

DV-Wandler (Firewire)
Bildqualität: Brauchbar (Wandlerqualität okay, aber sichtbare Artefakte prinzipbedingt durch den DV-Codec)

Videoschnittkarten (neuere Bauart)
Ausgegebenes Video (Datenrate): Unkomprimiert YUV 4:2:2 oder wählbare Codecs bei Verwendung bestimmter Software (z.B. Canopus HQ, oder - wenn man sich das Video freiwillig damit versauen will - DV)

Da haben wir doch die Antwort...
Wenn man sich das Video freiwillig damit versauen will, nimmt man DV !!!

Zitat von Volker.S

USB-Wandler (Markengeräte)
Bildqualität: Gut

Aber die Bildqualität bei: USB-Wandler (markengeräte) soll GUT sein?

Jetzt weiss ich nicht mehr was ich machen und was ich glauben soll !!!
 Das kann doch nicht wahr sein!!
Und ich habe bis zu letzt an die DV-Wandler wie canopus ADVC-55 / 110 usw.. geglaubt