Problem: Deutscher und englischer Ton zusammen in einer Tonspur

Hi,

sollte der Film mit einem Rekorder aufgenommen worden sein, der nur Mono-Ton (Längsspur) zulässt, dann kann man das nicht mehr rückgängig machen. Getrennter 2-Kanal-Ton ist nur bei Hi-Fi-Ton (Schrägspur) möglich.

„Anscheinend konnte der unbekannte Mono Aufnahme-Videorecorder die beiden Tonspuren bei der Aufnahme nicht von einander trennen.“

Ja richtig, das ist aber eine Einstellungssache. Normalerweise zeichnet ein Rekorder mit Mono-Ton, immer den 1. Ton-Kanal auf.

Es sei denn, die Tonelektronik des Rekorders, lässt sich intern auch auf den 2. Ton-Kanal umschalten (meistens bei Profi-Rekorder).

Das müsste im Rekorder-Menü ersichtlich sein.

Zitat aus der Bedienungsanleitung eines Videorekorders:

Aufnahme von Stereo- und zweisprachigen Sendungen (A2):

(Sound-Multiplex-Decoder (A2) und ein Digital-Stereo-Decoder (NICAM))

● Stereo-Programme werden automatisch in Stereo auf der Hi-Fi-Spur aufgezeichnet.

● Zweisprachige Programme werden automatisch auf der Hi-Fi-Spur aufgezeichnet. Der Hauptkanal wird auch auf der Normaltonspur aufgenommen.

Empfang von Stereo- und zweisprachigen Sendungen:

Die NICAM-Audiosignale werden auf der Hi-Fi-Spur, das herkömmliche Audiosignal wird auf der Audio-Normalspur aufgezeichnet.

Vielleicht wissen Kollegen in diesen Fällen, ob es für solche Tonfehler eine geeignete Softwarelösung gibt.

Ob WaveLab 11 Pro von Steinberg beide Töne extrahieren kann, weiß ich nicht. Das müsste man ausprobieren.

Gute Frage. Ich meinte damit, dass hier Kollegen mitlesen, die das gleiche Problem hatten und eventuell schon eine Lösung per Software gefunden haben. Dass AviSynth dafür ein entsprechendes Tool bietet, glaube ich nicht. Dazu braucht man eine professionelle Tonbearbeitungssoftware, so wie ich das sehe. Cubase ist auch so ein Programm.

Wie das genau geht, das müsste dir ein Software-Trainer zeigen. Das ist etwas kompliziert.

Theoretisch müsstest du dich einmal mit der Firma Steinberg in Verbindung setzen und dein Problem schildern und fragen, ob solch eine Ton-Extration überhaupt möglich ist.

Oder einmal bei Lutz Dieckmann anfragen:

https://hd-trainings.de/index.html

Telefon: 06102 / 756485

E-Mail: office@ldp.de

Ich kann dir leider nicht weiterhelfen, da ich noch nie so ein Problem hatte.

Du kannst auch einmal bei anderen „Ton-Firmen“ anfragen, ob diese ein entsprechendes Programm anbieten.

So wie ich das sehe war das Original Stereo (mit separaten Kanälen), was beim Capturen in (joint) verbundenes Stereo umgewandelt wurde.

Das ist nicht verlustfrei trennbar.

Selbst wenn man die Original englische Variante hat, kriegt man da nicht die deutsche Tonspur korrekt rausgerechnet.

Ja, Selur kann da schon recht haben, dass der Tonfehler beim capturen passiert ist. Wenn ich bei YT schaue, dann verwechseln manche Leute 4:3 mit 16:9. Auch ja, es bleibt ein geringes „übersprechen“ der Tonsignale. In der Bandtechnik gibt es auch eine „Übersprechdämpfung“.

2003 bei einer Messevorführung habe ich einmal so eine Software gesehen, die diese Tontrennung sehr gut hinbekam.

Leider weiß ich den Hersteller von dem Tool nicht mehr. Der Software-Trainer klappte ein Fenster auf, das eine Art Spektrum-Analyser zeigte.

Man sah genau die Trennlinie zwischen Nutz- und Störsignal. Unglaublich was damals schon technisch möglich war.

Ach so ja, du schreibst, dass das eine Aufnahme von der ARD ist. Dann hast du recht, dass es nichts mit dem capturen zu tun hat.

Ich nehme an, dass das eine Eigenaufnahme von dir ist. Alle von deinen 3 Videorekordern können in stereo aufnehmen und auch wiedergeben.

Es bleiben nur 2 Möglichkeiten. Entweder wurde der Film mit einem reinen Mono-Rekorder aufgenommen, oder die Hi-Fi-Audio-Köpfe (Schrägspur) von irgendeinem Rekorder waren sehr stark abgenutzt, dass keine Stereo-Aufnahme mehr möglich war.

Ich vermute, dass es ein Mono-Rekorder war, mit dem der Film aufgezeichnet wurde.

Moment, ich sehe gerade in deinem Test-Video, dass der Film nicht mit einem digitalen Sat-Receiver, sondern mit einer „alten“ analogen Richtantenne (VHF, UHF), nicht DVB-T, aufgenommen wurde. Ist das richtig, oder täusche ich mich da?

Normalerweise ist es bei einer Mono-Spur nicht möglich, einen 2-Kanal-Ton getrennt aufzunehmen.

Aber, wenn dein Fernseher und dein Mono-Rekorder damals Scart-Anschlüsse hatten, bestand im Fernseh-Menü die Möglichkeit auf Ton 1 und Ton 2 umzuschalten. Erst dann nahm der Rekorder die Sprache auf, die man haben wollte. Das wurde leider nicht gemacht.

Mit dem Tonfehler musst du zurzeit leben. Auf DVD gibt es den Film noch nicht.

Ja, analoger Kabelempfang könnte es dem Bildrauschen, Bildstreifen und den Doppelkonturen nach auch sein. Ist leider eine schlechte Bildqualität.

Aber lieber so eine Qualität, als gar keinen Film. Wenn du die Kassetten günstig bekommen hast, dann geht es noch.

Ja, dann sind vermutlich alle Filme mit einem Mono-Rekorder aufgenommen worden.