Beiträge von Gleitz

Autsch...
Nächste Baustelle Domnainumzug.

Die Domains sollten Provider intern umgezogen werden. Ging nicht, weil der alte Server sich schon in der Kündigung befand.

Der angeforderte Auth-Code für den Domain-Umzug kam trotz mehrmaliger Anforderung nicht an. Tja, wenn da eine alte Email-Adresse hinterlegt ist, die nicht mehr existent ist.
Und jetzt läuft die Zeit. Änderung der Kontaktdaten beantragt um einen gültigen Auth-Code zugesendet zu bekommen.

Hoffe die Domains sind noch lange genug Aktiv, um den Umzug vollziehen zu können ohne nennenswerte Störungen. Im schlimmsten Fall sind die Domains einige Tage nicht erreichbar.

Zitat von HQ-LQ

aber:
wenn ich ein linuxserver betreiben will
und ein update verursacht einen absturz und der reboot schlägt fehl,
dann habe ich nicht die möglichkeit schnell mal ein usb-rettungs-system zu stecken.

Hast du im erweiterten Sinne.

Dir steht ein sogenannter Remote-Server zur Verfügung der von außen erreichbar ist und mit deinem Mietserver über eine serielle Schnittstelle verbunden ist. Auf dem hast du dein Rettungssystems, von dem aus du sogar den Bootdialog mitverfolgen kannst, dich auf deinen Server zusätzlich zum normalen SSH einloggen kannst, einzelne Partitionen vom Server mounten kannst und internen Zugriff auf deine FTP-Backupspace hast.

Es ist nur immer eine Frage des Aufwandes, was am besten ist.

Als die sinnvollste und schnellste Strategie hat sich für mich folgende heraus kristallisiert:
Überprüfen ob das letzte Backup vollständig ist und Log-Dateien auf den lokalen Rechner herunter laden zur Analyse. Für das Reparieren genemige ich mir höchstens einen Abend/Tag. Bekommst man das in diesen Zeitfenster nicht hin, ist der Fehler so komplex das eine Neu-Installation des Basis-Betriebssystems schneller und effizienten ist und hat wieder eine gesunde Basis. Alte Fehler von früher vermeiden, man ist ja nicht Lernresistent und sich auf ein sauberes und besseres System wie zuvor erfreuen.

Bist zum nächsten Super-Gau

Auf dem Desktop wie auf dem Laptop habe ich Linux verbannt. Einzig für den Laptop habe ich ein USB-Stick, von dem aus ich ein Debian-System habe.

Beide Systeme, Windows und Linux, bieten unterschiedliche Vor- und Nachteile und auf meinem alten Laptop überwiegten die Vorteile von Linux. Gerade die vielen kleine Nischenprogramme, die Linux den großen Vorteil verschafften, sind größtenteils schon für Windows verfügbar. Beispielsweise GnuCash, die ganzen Mindmap Programme usw. Großer Nachteile sind die Office-Pakete von Linux. Die Textverarbeitung und Kalkulationsprogramme sind für die meisten Fälle ausreichend. Aber alleine beim erstellen von Präsentationen, komplexen Tabellenkalkulationen und bei der Austauschbarkeit von Textdokumente, kommt man um Windows Office nicht vorbei.

Von der Stabilität her, kommt man an Linux nicht vorbei. Seit über 10 Jahre ist mir jetzt das erstemal ein Kernel abgeschmiert. Drecks Ubuntu... Ansonsten, solange der Kernel noch läuft und man Zugriff auf die Shell hat, bekommt man jedes in Teilen abgeschmierte Linux wieder zum laufen.
Von der Sicherheit her, ist Linux dem Windows überlegen. Eine bedeutend größere Masse an Entwicklern hat Zugriff auf den Quellcode und somit steigt die Wahrscheinlichkeit, das Fehler früher entdeckt werden. Auch bei einem aktuellen Sicherheitsproblem können betroffene in den Quellcode einsehen und somit das Einfallstor lokalisieren und schließen. Unter dem Strich, Sicherheitsprobleme werden schneller erkannt und geschlossen.

Auch ein Kernelupgrade ist unproblematisch. Der neue Kernel wird parallel zum alten installiert. Erst beim reboot wird der neue Kernel gestartet, aber hast immer die Möglichkeit im Bootmanager den alten Kernel auszuwählen, falls der neue Kernel wider erwarten Probleme macht.

Update:

Hoffe das wie wieder im Regelbetrieb sind und sich alles für längere Zeit erledigt hat.

Der Server zieht Nachts alle aktuellen Updates und irgendein Update hat das gesamte Betriebssystem zerschossen. Den Paketmanager hat es komplett zerlegt und war selbst mit den dreckigsten Methoden nicht mehr zum leben zu erwecken. Gleichzeitig hat es das Startsystem so zerschossen, das der Server zwar nach einem Reset zwar wieder gebootet hatte, aber bei jedem Versuch Startscripte zu ändern mit einem Kernel Oops! quitiert wurde.

Kurz zusammengefasst...
So eine Sch**ße! Das Rotz-Ubuntu runter geworfen und wieder zu good-old Debian gewechselt!

Leider kommt es immer wieder zu einem Serverausfall. Der Server hängt sich komplett auf und muss jedesmal über einen Hardware reset neu zum leben erweckt werden.

Bisher konnte ich nur feststellen das das Paketmanagmentsystem komplett zerschossen ist und bei jedem Reparaturversuch mit einem Kernel Oops! quitiert wird. Im Moment kann ich einen Hardwaredefekt wie ein defektes Paket nicht ausschließen.

Der alte (vorherige) Server steht noch 11 Tage zur Verfügung. Der Server wurde hochgefahren und neu Initiiert um die Präsenzen auf einem sauberen System zu spiegeln. Das Zeitfenster wird genutzt um den defekten Server in Ruhe auf Herz und Nieren zu untersuchen.

Hallo Rübezahl,

Zitat von Rübezahl

Hallo LigH,
schon bemerkt das Du meistens oder zumindest seit #2056 Selbstgepräche führst?

Schaut man in ältere Beiträge von dir so hat man den Anschein, du suchst das Streitgespräche mit LigH.

Niemand ist unfehlbar, auch LigH nicht. Mit verifizerbaren und validierbaren Aussagen ist jedem geholfen. Es ist aber niemanden geholfen LigH in allen möglichen Beiträgen zu zitieren und ihn versuchen mit plumpen Behauptungen zu untergraben oder gar in die Richtung zu drücken, er würde ich zum Forentroll entwickeln.

Mein letztes Homevideo oder als ich das letzte Video überhaupt bearbeitet habe, liegt etwa 10 Jahre her. Von daher kann ich von der technologischen Seite her nicht beurteilen wer im Recht oder Unrecht liegt. Ich kann aber beurteilen, das dieses unterschwellige Untergraben nicht in Ordnung ist.

Ich möchte folgendes zu bedenken geben:
Das Forum ist eigentlich Tod und auch nicht mehr zum Leben zu erwecken, da die Thematik von der Zeit überholt worden ist. Selbst unser Schwesterboard Doom9 ist trotz der größeren Reichweite wegen der engl. Sprache nur noch ein schwacher Schatten aus der Vergangenheit.

Es sind im Schnitt gerade mal 20 User pro Tag Online und es werden im Schnitt gerade mal 5 neue Beiträge pro Tag eingestellt, wo über die Hälfte davon als belangsloses Smalltalk eingestuft werden kann. Wenn ich heute den Stecker ziehe und das Forum lösche, vermisst es morgen keiner.

Einer der wenigen Gründen, den Stecker nicht zu ziehen ist LigH. Er ist einer der wenigen Moderatoren der täglich nach dem rechten Schaut und stellvertretend meine Pflichten übernimmt. Und das ehrenamtlich, ohne je was dafür bekommen zu haben. Von daher bitte ich ganz einfach, ihn mit dem nötigen Respekt zu begegnen und zu unterstützen.
Hat LigH morgen die Schnautze voll und gestaltet seine Freizeit anders, ist so gut wie keiner mehr da, der meine Pflichten wahr nimmt und ich wäre gezwungen den Stecker zu ziehen, weil ich definitiv nicht bereit wäre täglich nach möglichen Rechtsverstößen zu schauen und angemessen zu reagieren.

Jupp...
Und man glaubt es kaum. In den ganzen Style-Vorlagen wurde mit absoluten Bezüge und nicht mit relativen gearbeitet.
Und ich hatte als gesucht, ob in irgendeinem Cache noch Altlasten lagerten. 😆

Gab noch ein schwerwiegendes Problem von nicht aufgelösten Paketabhängikeiten im Bereich Mailserver.
Musste nochmal ganz tief in den Maschinenraum absteigen.

Hoffe ich kann jetzt in Ruhe an den Feinschliff gehen.

Wie immer war jeder einzelne Schritt gut geplant mit realistischen Zielen für den zeitlichen Rahmen und alles kommt anders als gedacht.

Das ganze wurde notwendig, da nach dem erscheinen von Debian 9, der sec.-Support von Debian 7 nicht mehr garantiert ist, bzw. eingestellt wird.

Aktuelle Backups erstellt, Server raus geschossen und beim anschieben der Neu-Inizierung eines vorgefertigtem Image das erste mal das Kotzen bekomme. Vor Verzweiflung (von CentOS keine Ahnung) eine Ubuntu LTS+Plesk Onyx Image ausgewählt. Es stellte sich schnell heraus, das dies ein ganz großer Fehler war. Das System war so zugenagelt, das man über die Shell nur Zugriff Plesk Onyx Konfigurationsdaten hatte und sonst nur Zugriff über das, was einem die GUI vor gibt. Ideal für Vollposten die planlos einen Webserver betreiben wollen, aber nichts für mich. Ich will meinen vollen Zugriff!
Ergo, ein nacktes Debian installiert und Step-by-Step alles was benötigt wird.

Ein einfaches Dist-Upgrade scheidet nach meinen Erfahrungen aus. Zuviele Altlasten die oft viele keinen Probleme mit sich bringen und die Beseitigung mehr Zeit in Anspruch nimmt, als eine Neuinstallation. Zumal man nie 100% sicher sein kann, das eine kompromitierte Datei mitgeschleppt wird.

Das einspielen der Backups hat auch mal wieder riesigen Spass gemacht. Falsche Signatur?! WTF? Was für eine Signatur?
Die Backups waren Passwort gesichert, warum funktioniert das Passwort nicht? Hm, stellt sich irgendwann heraus, das die Dateien überhaupt nicht Passwort geschützt waren. Da kann man lange versuchen verzweifelt die Dateien zu entschlüsseln.
Die Backups waren dann auch noch zu groß, um sie in einem Rutsch einzuspielen, immer gegen irgendein Timeout gerannt. Also Sequenziel einspielen.

Zu guter letzt den ganzen Feinschliff. Es existerien immer noch einige kleinere Probleme, die sich aber die nächsten Tage sugsessiv beseitigt werden. Tja, da muss man sich fragen, wie man den Feinschliff mit einen zugenagelten Ubuntu Image hätte beseitigen können, ohne direkt auf der Shell zugriff auf das System zu haben. Ohne Möglichkeit sich die Log-Dateien anzuschauen.

Forensoftware wurde auch gleich auf den neusten Stand gebracht.

Selur , habe dich erhört und Zertifikat eingebunden. ;D

PS: Hatte noch ein Problem, das die Session-ID nicht gelöscht wurden und die Tabelle vollgelaufen ist. Händig gelöscht und abwarten ob der passende Script jetzt läuft.

PPS: Suchindex muss neu erstellt werden. Wenn das jetzt zu lange dauert der Masse der Posts, werde ich das erste mal abbrechen und ein Screen-Fenster auf der Shell den Index neu erstellen. Tja, dem dem Drecks Ubuntu-Image ginge das nicht.

Ich habe mir die letzten Wochen so einige Gedanken gemacht wie es mit dem Forum weiter gehen soll.

Grundlegend habe ich folgende Gedankengänge um euch mal grob zu informieren was auf euch zukommt und die Änderungen am Forum so gering wie möglich zu halten.

Ich muss die nächsten Monate im Rahmen einer beruflichen Weiterbildung eine Projektarbeit schreiben. Bei der Themenwahl sind betriebswirtschaftliche Aspekte zu berücksichtigen (z.B. Finanzierungen, Nutzwertanalysen, Marketing usw.). Wovon habe ich Ahnung und stößt auf großes öffentliches Interesse? Autos, als gelernter KFZ-Mechaniker! Auch wenn ich seit über 20 Jahre nicht mehr im Handwerk arbeite. In der Industrie verdient man eindeutig mehr. Fast jeder Familie benötigt mindestens 1 Auto und der Anteil derjenigen die ihr Auto finanzieren steigt von Jahr zu Jahr.

Am Ende, wenn die Projektarbeitet gewertet wurde, soll die Arbeit nicht umsonst gewesen sein und Online "ausgeschlachtet" werden über Affilitate-Marketing, sprich über Online-(Auto-)Kreditvermittlung. Um die Haftung zu begrenzen (viel Neid, viele potenzielle Abmahner) wird eine uG gegründet, die das Forum dann mit übernimmt.

Jeder der ein bisschen Ahnung hat, weil das sowas nicht von heute auf morgen und wer sich im Netz etablieren möchte durchhaltevermögen braucht. Langfristiges Ziel ist es "Gleitz.com" zur Marke zu machen für Finanzprodukte, Technik und Soziales mit angegliedertes Forum. Ein angegliedertes Forum ist wichtig, für Feedback.

Zitat von Massaguana

Aber mal aus reiner Neugier was Produziert das Forum denn an laufenden Kosten?

Das ist eine Preis-/Leistungsfrage beim Hosting des Forums.

Mit virtuellen Server kannst du Glück oder Pech haben. Anfangs hatte es funktioniert und am Ende nicht mehr, da die Reaktionszeit des Servers UNTER ALLER SAU war.
Bei ded. Rootserver, wo wir gerade drauf sind, musst du für dich definieren was OK ist. Bei der Serverleistung ist noch gewaltig Luft nach oben, aber die Netzwerkstruktur vom Hoster ist ist fast bis an Limit ausgereizt.

Der Spass kostet mich ~ 40€/p.M. oder aufgerundet 500 €/p.a.

Einsparpotenzial ist nicht da. Theoretisch müsste ich ca. 10€/p.M. mehr ausgeben und den Hoster wechseln für eine besser Netzstruktur.

Früher wurden jährlich ~ 130 € Lizenzgebühren fällig. Zzum Glück wurde das Lizenzmodell umgestellt. Einmal eine größere Summe X auf den Tisch und man hat eine unbegrenzte Lizenz.

Zum Glück stellt vBulletin ihren Support für Version 3 und 4 nicht ein, trotz Version 5 auf dem Markt. Sollte es mal soweit sein, wird erneut Geld fällig für ein Upgrade in Höhe von ca. 200€.

Jetzt werden die Zahlen so langsam klarer...

Laut Serverstatistik haben wir gerundet 3.000 Besucher/Tag und 31.000 Seitenaufrufe/Tage, wobei sich nicht herausfiltern lässt wieviel von Suchmaschinen verursacht werden.

Nach dem Analystik Script und derer Auswertung sind es in Wahrheit nur ca. 700 Besucher/Tag, im Durchschnitt werden nur 2 Seiten aufgerufen und 15% der Seitenbesucher sind Wiederholungstäter.

Da sieht man mal, wieviele Suchmaschineninstanzen sich hier im Forum tummeln und welche Last diese Verursachen.

Zitat von Selur

Kann man heutzutage denn mit Werbung in Foren noch Geld machen?

Mit redaktionellen Contents die eine breite Masse ansprechen, geht das. Da funktioniert die Formel "Pageimpression x 10,- € / 1000 = Umsatz". Vor allem wenn es bei den Inhalten um Finanzprodukte geht und du noch fette Werbung für Banken drauf hast.
Bei Foren-Communities sieht es anders aus, da ist das Bild verzerrter. Die Foren-User werden keine Werbung klicken, sondern höchstens die Gäste die bei ihrer Suche zufällig hier gelandet sind.

Dann sind wir auch ein Forum das die Gilde der EDV-Spezialisten anspricht, das sind es keine Bannerklicker...

Ich muss erst mal abwarten und schauen wie es sich entwickelt, da die Serverstatistik durch die vielen Suchmaschinen eh stark verzehrrt ist.

Das die Seiten etwas länger dauern beim aufbauen kann sein. Z.Z. ist ein Analytik Script am mitlaufen, um das Potenzial auszuloten.
Laut Serverstatisik hätte das Forum ~300.000 Pageimpression im Monat. Schaut man sich die Statistik näher an, findet man nur Suchmaschinen. Google.de, Google.at, Google.com, Yahoo, Bing und wie die noch alle heißen und machen somit die komplette Statistik platt.
Das wird auch der Grund sein, warum der Interessent für das aufkaufen vom Forum abgesprungen ist.

Der EX-Interessent hat nach eigenen Angaben ein 14-köpfiges Team mit Entwickler, Designer usw. Haben schon unzählige Foren aufgekauft und betreiben diese, während sie sich aus dem eigentlichen Forum raus halten. Ich fand das eine gute Lösung für alle beteiligten. Zumindest wäre auch sichergestellt gewesen, das hier nicht das gleiche passiert wie mit dem DVD Board.

Von Spenden halte ich auch nicht viel. Viel Aufriss, betteln gehen und am Ende kommt nichts rüber. Zumal mir das betteln gehen nicht im Blut liegt. Im Schnorren sind andere besser

Die Forensoftware selbst liefert Möglichkeiten in unterschiedlichen Bereichen Werbung einzubinden, was ich durch die aktuellen Platzhalter schon getan habe. Diese Möglichkeiten geben mir auch die Wahl, das bestimmte Benutzergruppen keine Werbung sehen. Z.B das alle registrierten Benutzer die in den letzten 30 Tagen einen Beitrag geschrieben haben, von der Werbung verschon bleiben.

Bei Google AdSense bin ich erst mal registriert und warte jetzt erst mal auf die Freischaltung.
Von Zeiten mit über 900 Benutzer gleichzeitig Online sind wir sehr, sehr, seeehr... weit weg. Laut Analytik Script sind wir gestern Abend auf sagenumwogene 8 Benutzer gleichzeitig gekommen. Damit lässt sich trotz Werbung kein Krieg gewinnen, da die Pageimpression und die Klickrate so niedrig ist, das nicht mal die Auszahlungsschwelle von 10 € übersprungen wird.

Genaueres kann ich erst in einigen Tagen sagen.

Das Board kostet mich Monat für Monat, Jahr für Jahr Geld. Einen persönlichen Nutzen ziehe ich daraus nicht, da meine Interessen sich komplett verlagert haben.

Die eine Möglichkeit wäre, Board abschalten, Server kündigen und somit die für mich unnötigen Belastungen zu eliminieren.
Das kann ich aber nicht aus meiner Verantwortung der Allgemeinheit gegenüber und aus meiner Verpflichtung der User gegenüber, die jahrelang ihr Wissen der Allgemeinheit zur Verfügung gestellt haben.

Ich war in der Zwischenzeit sogar dran, das Forum zu Verkaufen, so das das Wissen weiterhin der Allgemeinheit zur Verfügung steht und die Community weiter leben kann. Der Kaufinteressente hat jetzt den Kauf abgelehnt, was ich sogar nachvollziehen kann. Wir sind nun mal ein Spezialforum für ein Randthemengebiet. Jedes Yoga-Forum hat mehr Besucher als wir, da es eine breitere Masse anspricht. Hier lassen sich keine große Pageimpressions erzielen. Wer sollte also hergehen und seine Horde an Programmierer und Grafiker auf das Board los lassen und Investieren, wenn am Ende nicht die erwünschten Werbeeinnahmen kommen.

Ich bin aber auch nicht bereit, das Board zu "verschenken". Zuviel Geld ist in den letzten Jahren reingeflossen, wobei ich die Zeit die ich in den ersten Jahren investiert habe nicht mit rein rechne und auch nicht rein rechnen darf. Hier sind genug User, die bedeutend mehr Zeit als ich investiert haben.

Ich habe mich jetzt bei Google AdSense angemeldet für die Refinanzierung. Vermute mal stark, das ich auch hier auf Ablehnung stoßen werde. Wenn nicht, umso besser...

Aus meinem direkten Umfeld kam eine Idee, die ich wahrscheinlich umsetzen werde. Ich muss eh im nächsten 1/2 Jahr zwei Projekte aus der betriebswirtschaftlicher Sichtweise ausarbeiten.
Das erste Projekt im privaten Umfeld ansiedelt und im Internet veröffentlichen. Projekt zwei die Vermarktung im Internet und einen passenden Buisnessplan erstellen.

Wie das mögliche Projekt genau aus sieht, kann ich jetzt nicht sagen. Dafür fehlt mir noch eine grobe Struktur.

Nur soviel, mit werbefrei ist vorbei.

Hm, Mailman... Programm für Mailingliste

fällt mir so sporadisch ein. Verschlüsseltes Login, verschlüsselte Datenübertragung, Webinterface usw...

Serv,

es ging (nicht lachen) um die Bilddatei eines Toastbrots.

Einem Beitrag aus dem Jahr 2004. Betreffenden Beitrag inkl. Dateianhang gelöscht und gut ist.

Zu allem weiteren möchte ich mich an dieser Stelle jetzt nicht äußern.

Edit: Ahhh... sowas böses. Gerade entdeckt, die "Google Images Suchmaschine" ist gerade im Forum unterwegs. Mal schauen wie ich die Ausperren kann. Nicht das es wieder Zirkus gibt, wegen einem Rühreibild mit 37%igen Anteil an gelben Fetzen von 1998.

Ein Umschwung auf eine andere Forensoftware wird nicht von heute auf morgen kommen.

Nur die Produktpolitik von Internet Brands auf Bezug von vBulletin 4 ist für mich nicht nachvollziehbar in Bezug auf den Support.
Klar kenne ich die mechanismen in Bezug auf die Rentablität eines Unternehmens und des ewigen Fluchs zu wachsen, geht das nicht, dann einsparen.
Aber sollange Internet Brands keine Alternative zu vBulletin 4 an den Markt bringt (vBulletin 5 Connect ist nicht soweit) sollte der Support für vB 4 im Vordergrund stehen und nicht eingeschränkt werden.

Wenn die Entwicklung negative Züge annimmt, muss eine Alternative her.

Die Mitigration auf wbb 4 ist möglich. Passende Scripte werden mitgeliefert. Gleichzeitig gibt es auch für das wbb 4 eine angepasstest Version des Addon StopForenSpam. Wie wichtig das Addon ist, wissen wir ja zur genüge. Und Preislich ist die Forensoftware halb so teuer wie die aktuelle vB 5 Connect.

Ursprünglich war in vB5 geplant eine Forensoftware, eine Blogsoftware und ein CMS zu vereinen.
Interessant daran wäre, das man einzelne Beiträge zwischen den verschiedenen Bereichen verschieben kann und einzelnen Usern unterschiedliche Rechte in diesen verschiedenen Bereiche zu vergeben.
Aber der CMS Bereich ist bis auf weiteres gestrichen worden. Alleine die Forensoftware erfordert soviele Datenbankzugriffe, das Seiten zum Teil 30 sek. brauchen zum ersten Aufbau. Da ist noch viel mehr im argen mit vB5 und die Liste der gestrichenen Funktionen ist auf aktuell 43 Punkte angestiegen. Da hat sich anscheinend Internet Brands mit vB 5 Connect übernommen.

Hi zusammen,

so langsam macht sich Frust breit über vBulletin.

Das vBulletin 5 Connect immer noch eine Katastrophe ist und die Liste der versprochenen Funktionen die nicht integriert werden immer länger wird (sollte mich eigentlich nicht stören), wird unsere verwendete Forensoftware vB4 nur noch absolut stiefmütterlich behandelt. Ich denke nur alleine die Kompatiblitätsprobleme mit den aktuellen im Einsatz befindlichen php-Versionen.

Die letzte Version die ich im Einsatz hatte (4.2.1) war nur für php 5.3 kompatible und ich musste Quellcode umschreiben um sie kompatibel mit php-5.4 zu machen. Jetzt nach dem Upgrade auf vB 4.2.2 sollte die verwendete Forensoftware voll kompatibel sein. Nix ist, Fehler über Fehler.

Sollte eigentlich nicht mein Problem sein, da man mit der Lizenz ja auch einen gewissen Support mit kauft.
Nun hat Internet Brands, der Hersteller von vBulletin die zusammenarbeit nach 13 Jahren mit dem deutschen Support Addeco e.K. aufgekündigt.

Ich hoffe noch die akteullen Probleme zusammen mit Addeco und deren Community gelöst zu bekommen.

Aber wie sieht die Zukunft aus?

Die Entwickler von vBulletin sind offensichtlich sehr Stark durch die katastrophale Baustelle vB5 Connect gebunden zu sein, um anständig Ihre Bestandssoftware zu pflegen und wie es mit dem zukünftigen Support aus sieht ist auch fragwürdig.

Gleichzeit hat Woltlab sein wbb 4 aktuell am Start und macht einen ausgereiften Eindruck.

Mal schauen wie sich alles entwickelt.