Beiträge von Alex_Mannheim

Hi nochmal,

OBS war nur als Alternative zum Capturing mit VDub gedacht, weil ich mir nicht sicher war, ob ich die richtigen Einstellungen hatte (in OBS konnte man mehr einstellen als in VDub) aber das sollte sich erledigt haben.

Zur Konvertierung und finalen Bearbeitung mit den verschiedenen Programmen lese ich mich dann noch mal ein. Der Tipp, dass in VDub Konvertierungen durch mache Filter vorgenommen werden ist super!

Und jetzt habe ich auch gelernt, wie ich das überprüfen kann, vielen Dank!

Zitat von Pro Jo

das es dann doch nicht verstanden wird.

Ich beziehe das mal nicht auf mich persönlich aber weiß was du meinst

Viele Grüße

Alex

Hallo Jo,

nochmals vielen Dank für deine Tipps!

Kurz noch ein paar Ergänzungen:

Zitat von Pro Jo

Sehe, bei deiner Elgato-Karte ist nur NV2 und RGB auswählbar. I444 ist ein sehr alter Codec von Intel.

Da müsstest du vermutlich RGB auswählen, um 4:2:2 zu erreichen. Ich weiß leider nicht, wie deine C-Karte das captured.

Ich kann bei der Elgato unter Properties schon YUY2 einstellen (Input für OBS) aber komischerweise bei den Advanced Settings nur die im Screenshot weiter oben gezeigten Formate (Output von OBS).

pasted-from-clipboard.png

Also liefert mir das OBS keinen YUY2 Output, nur den RGB und da weiß ich nicht, ob das so gut ist (also ob da etwas unnötigerweise konvertiert wird).

In VDub habe ich ja definitiv den YUY2 Output (lauf VLC Player) und somit wird hoffentlich beim Capturing nichts konvertiert.

Ich habe jetzt alles mit der analogen Hi8 Kamera gecaptured und werde das erst mal dabei belassen. Das mit den Streifen ist ärgerlich aber stört mich nicht zu sehr. Ich könnte die D8 Kamera (welche ebenfalls Streifen aber weniger) alternativ verwenden, aber da finde ich das Bild noch etwas dunkler. Außerdem habe ich den Speicherplatz aktuell nicht frei für eine doppelte Speicherung der Rohdaten

Zunächst habe ich mir überlegt, das Ganze in VDub szenenweise zu schneiden, ein paar Filter für die Bildoptimierung, ein Deinterlacing nach Yadif (Doppelte Framerate auf 50 fps) sowie Croping und Ad-border anzuwenden und die Files dann in Handbrake zu komprimieren mit dem Ziel die Aufnahmen z.B. über YouTube mit der Familie zu teilen.

Sofern ich dann irgendwann wieder Lust habe, kümmere ich mich um die Kameras oder kaufe mir eine weitere, wobei das Problem anscheinend bekannt ist aber niemand so recht eine Lösung parat hat (siehe hier https://forum.videohelp.com/threads/354425…ge-color-issues). Hier diskutiert man seit Jahren darüber...

Optional fuchse ich mich noch ein wenig in Avisynth ein (in der Diskussion werden ein paar Skripte gepostet, mit denen man den Effekt akzeptabel kompensieren kann).

Zitat von Pro Jo

Wie geschrieben, versuchen das Bild mit Levels noch leicht heller machen, und die Farbsättigung um ca. 10% verringern. Dann sollte das soweit passen. Mehr geht nicht. Deine Test-Videos sind in 4:2:2 und 0-255. Alle Videos dann zu 16-235 konvertieren.

Eine letzte Frage:
Diese Konvertierung würdest du wie und warum machen?

Viele Grüße

Alex

Hallo nochmal,

ich glaube, ich habe mir die Frage nach der Farbunterabtastung selbst beantwortet, indem ich ein Video einmal mit OBS und einmal mit VDub aufgenommen und die Größe verglichen habe.

Das in VDub erzeugte File ist ca. doppelt so groß.

Daraus schließe ich, dass in OBS Informationen beim Recorden verloren gehen mit der Einstellung NV12 und VDub es quasi verlustlos (YUY2 in YUY2 out) macht.

Zitat von Pro Jo

Wenn du möchtest, dann kannst du ja einmal ein kurzes dunkles und normales Test-Video von 5- oder 10 Sekunden hochladen.

Bitte so, wie du es auf HDD speicherst, das ist meistens AVI. Dann kann ich dir zeigen, ob dir das Ergebnis gefällt.

Hier habe ich zwei Dateien hochgeladen:

https://www.file-upload.net/download-14603…unkel2.avi.html

https://www.file-upload.net/download-14603…normal.avi.html

Viele Grüße

Alex

Zitat von Pro Jo

Ja, wer seine Videos richtig korrigieren will, der ist immer auf dem richtigen Weg.

Bei VDub gibt es auch einige Filter, mit denen man das Bild korrigieren kann.

Wenn man bei dem DMR, TBC und DNR eingeschaltet hat, dann sollte der DVD-Rekorder diese beiden Funktionen ausführen.

Der Bildrand auf der rechten Bildseite ist immer breiter, das ist so normal. Aber eine Bildverfärbung auf der rechten Bildseite, darf nicht sein.

Das werde ich mal versuchen.

Zitat von Pro Jo

Wie will man diese Bildverfärbungen bei solch gravierenden Farbverschiebungen, im laufenden Film korrigieren?

Ich würde da lieber den Camcorder reparieren lassen.

Ich dachte, wenn die Bildverfärbung einer gewissen Logik folgt, könnte man vielleicht über ein Skript oder einen Filter diese umkehren (sofern man deren Funktion beschreiben kann Vielleicht nehme ich dann die D8 Kamera (wenn der interne TBC vernachlässigbar ist), da hier der Effekt zwar vorhanden aber minimal ist.

Noch einmal zum OBS. Habe jetzt noch einmal einige Versuche gemacht mit den Einstellungen.

Da meine Karte anscheinen YUY2 ausgibt, wie stelle ich die Aufnahme richtig ein? Standardmäßig ist in den Advanved Settings NV12 eingestellt, aber geht hier nicht Information verloren (4:2:0)? Ich vermisse da ein Format mit 4:2:2.

pasted-from-clipboard.png

Das mit der Color Range habe ich auch noch nicht 100 Prozent verstanden.

Konkret ist mir nicht klar, welche Range der DMR ausgibt und welche Range die Karte capturen kann (das Bild wird heller bei "Full") Was jetzt "richtig" ist, kann ich nur subjektiv bewerten.

pasted-from-clipboard.png

Vielen vielen Dank schon mal für die vielen Tipps!

Und hier mal noch der direkte Vergleich zwischen der Ausgabe in OBS (links) und dem LCD Screen der Kamera.

Es ist zwar eine Pixelschlacht aber die Farben wirken meines Erachtens einfach kräftiger

Sony vs OBS.JPG

Viele Grüße

Alex

Ein relevantes Detail ist mir noch eingefallen ...

An den HDMI Splitter habe ich einen PC Monitor angeschlossen als Vergleich.

Auf diesem ist das Bild auch nicht besser (eher schlechter) als das Bild, das durch die Elgato in VDub ankommt

Das hieße, dass das Signal bereits aus der Kamera oder dem DMR so kommt (oder der PC Monitor das Bild verändert).

Hallo Jo,

ich danke dir schon einmal herzlich für deine Einschätzung. Dann bin ich schon mal auf dem richtigen Weg.

Ich werde noch ein wenig mit OBS probieren, wobei ich mit VDub schon vertrauter bin, mittlerweile 😊

TBC und DNR hatte ich in der Sony aktiviert, genau. Damit kann ich mal spielen. Der DMR macht solche Korrekturen standardmäßig, da lässt sich nichts einstellen, oder?

Übrigens habe ich auch noch eine D8 Kamera Sony DCR-TRV210E und direkt über die Kamera via Firewire und WinDV digitalisiert. Die Ergebnisse waren hinsichtlich Helligkeit und Kontrast auch nicht besser. Diese Kamera hat anscheinend kein TBC (zumindest nicht einstellbar). Die Bildqualität der beiden Kameras ist meines Erachtens identisch (also jeweils der S-Video Output), bis auf den Unterschied, dass bei der analogen Kamera der Rand mit einer Bildverfärbung auf der rechten Seite breiter ist. Mit Bildverfärbung meine ich, dass z.B. ein Grün zu Rot wird und umgekehrt. Ich habe aber gelesen, dass man das in der Nachbearbeitung korrigieren kann. Hat hier jemand Erfahrung? Scheint bei Video8 ja häufiger vorzukommen.

Das Gamma kann man ich im Nachhinein korrigieren oder? Weil in den Proc-Amp Settings gibt mit die Karte nur Helligkeit, Kontrast, Farbton und Sättigung.

Gerne kann ich Testfootage hochladen. Nur wie mache ich das mit uncompressed oder lossless AVI? 5 Sekunden haben bereits 100 bzw. 20 MB und bei Dateianhang steht 1MB Uploadgrenze 😊

Danke und viele Grüße

Alex

PS: ich hänge mal ein paar Screenshots an zur besseren Beurteilung.

Bild 1 und 2 sind besonders dunkel, der Rest geht.

Test1.PNG

Test1.JPG

Test2.JPG

Test3.JPG

Test4.JPG

Test5.JPG

Hallo zusammen,

mein Name ist Alex, bin 33 und wohne in Mannheim. Wie vielleicht gerade viele habe ich mir das Projekt vorgenommen, ein paar alte Standard8 und Hi8 Kassetten zu digitalisieren.

Angelehnt an das hier im Forum zu findende Tutorial habe ich folgendes Setup:

Hardware:

Sony CCD-TRV87E -> Panasonic DMR-EH535 -> HDMI Splitter mit Kopierschutzumgehung -> Elgato HD60S+ USB 3.0 -> Notebook

Software:

VirtualDub Build 44282 (03/2020) - Einstellungen soweit default.

Das Capturing klappt ganz passabel. Habe bei den meisten Tapes unter 5-10 Drops pro Stunde.

Beim direkten Vergleich der Bilder auf dem PC (durch die Capture Card) fällt mir aber auf, dass das Bild im Vergleich zu dem des kleinen Sony Kontroll-LCD-Monitors dunkler und weniger brillant erscheint. Die Farben auf dem Sony LCD wirken kräftiger, lebendiger und in dunklen Szenen sieht man auch die Details besser.

Mir stellt sich die Frage, ob Sony einfach bei den Displays irgendwas an den Farben dreht, damit diese schöner aussehen oder ob ich einen Fehler bei der Digitalisierung mache.

Ich weiß nicht genau was ich kontrollieren soll. An den Proc-Amp-Einstellungen der Karte nehme ich fast Standard (+1 Helligkeit, -1 Kontrast). Mit dieser Einstellung erhalte ich keine roten Randbereiche im Histogramm. Sollte man hier etwas ändern oder hätte man dann Clipping?

An der Karte selbst lässt sich in VirtualDub nichts weiter einstellen. In OBS konnte ich den Farbraum einstellen (full, partial, default). Bei Full wird das Bild heller, aber auch nicht wirklich detailreicher.

Hat vielleicht jemand einen Tipp, was ich am Setup oder den Einstellungen probieren könnte?

Danke und viele Grüße

Alex