Zeitlicher Versatz von linkem zu rechtem Stereokanal nach dem Capturen mit VirtualVCR

Hallo zusammen.

Ich capture das TV-Programm mit VirtualVCR über eine Hauppauge-TV-Karte (weiß leider nicht genau, welche; jedenfalls WinTV mit 848er Chipsatz) in Stereo (Video DivX5; Audio PCM 44100Hz). Dabei habe ich folgende Tonprobleme:

An den Stereo-Lautsprechern am PC hört sich das Ergebnis sehr gut an. An einem Mono-Lautsprecher (mein TV-Gerät) ist der Ton allerdings mehr als mies. Es fehlen die Höhen und es sind sehr viele unangenehme Interferenzen hörbar. Dasselbe habe ich auch an meinen Stereo-PC-Lautsprechern, wenn ich den Stereo-Audiotrack z.B. mit VDub in Mono konvertiere und diesen dann abspiele.

Mit VDub habe ich aus meinen Testaufnahme-AVIs mal den Audio-Track heraus-demuxt und als WAV gespeichert. Mit Audacity habe ich mir das Stereo-Signal dann mal angeschaut und konnte erkennen (bei einfacher Sprache, also Quasi-Mono-Signal), dass die beiden Kanäle zueinander leicht zeitlich versetzt sind (bis zu etwa 1ms)! Klar, dass das beim Zusammenrechnen (in VDub) oder Zusammenmischen (im TV-Gerät) zu einem Monosignal dann fürchterliche Interferenzen ergibt, die zum großen Teil die Höhen wegfressen. Wenn ich einen der Kanäle (mühsam) manuell ein wenig verschiebe, dass er zu dem andern passt, habe ich beim resultierenden Mono-Signal astreinen Klang! Das funktioniert genauso mit Musik.

Das Stereosignal, das dagegen die Hauppauge-eigene WinTV2000-Software bei einer Aufnahme in die Videodatei schreibt, ist kein bisschen zeitversetzt! Filme von diesem Capture-Programm hören sich auch auf meinem Mono-TV gut an und in Audacity ist kein Verstz erkennbar.

So, ich weiß jetzt, warum sich meine Aufnahmen so schlecht auf dem TV-Gerät anhören, aber was kann ich dagegen tun?

Als Übergangslösung nehme ich in VirtualVCR nur Mono auf. Für viele Sendungen ist das ok. Bessere Spielfilme würde ich aber schon gerne in Stereo haben, um sie auf DVD zu brennen und von einem DVD-Player abspielen zu lassen, der an meine Stereo-Hifi-Anlage angeschlossen ist

Weiß jemand, wie es zu diesem zeitlichen Versatz in VirtualVCR kommt und wie ich das verhindern kann?

Vielen Dank und viele Grüße

Danke für das Willkommen
Wirklich ein super Forum hier. Alles, was ich bisher in Sachen Capturing kann, habe ich praktisch von hier.

Die Audio-Einstellungen sind so, wie im Guide beschrieben, bis auf: Resample Audio habe ich ausgeschaltet. Ich habe gerade noch einmal ein paar Tests gemacht, z.B. mit Resample Audio und mit einer kleineren Videoauflösung und ohne Video-Komprimierung, um den Prozessor zu entlassen. Am Ergebnis ändert das alles nichts

Ausserdem habe ich gerade das Audioscope in VirtualVCR entdeckt Auch hier ist schon ein deutlicher Versatz von etwa 0,7-0,8 ms zu erkennen.

Was ich gerade herausgefunden habe: so gut war meine Detektivarbeit dann wohl doch nicht
Ja, es stimmt, ich habe den zeitlichen Versatz. Ich bin mir aber nicht mehr so sicher, ob das überhaupt richtiger Stereoton ist, den ich da höre. Es hört sich ein wenig wie Stereo an, das kommt vielleicht nur durch eben die Zeitverschiebung.

Wie ich darauf komme?

Wenn ich WinTV2000 starte, demoduliert er Stereoton, um dann nach zwei Sekunden auf Mono zu schalten (was man sehr deutlich hört; das ist kurzzeitig richtiger Stereoton). In den Einstellungen von WinTV2000 steht nur Mono zur Verfügung (unter "aktuell verfügbare Audio-Modi")!? Das war mir noch nicht aufgefallen
Immer, wenn ich den Kanal wechsel, hat er erst Stereo, dann sofort und dauerhaft Mono. Das ist dann wohl auch der Grund, warum es mit WinTV2000 nicht zu den Interferenz-Problemen gekommen ist; war eh Mono, sorry.

Wenn ich WinTV2000 dann schließe und dann VirtualVCR wieder öffne, habe ich dort keinerlei zeitlichen Versatz mehr. Ich erhalte zwar noch zwei Tonspuren, die sind aber absolut identisch (Mono) und nicht verschoben. Außerdem habe ich bemerkt, dass die Option "Language A" in den Audio TV - Einstellungen von VirtualVCR immer an ist und sich auch nicht ausschalten lässt. Wird vor VirtualVCR NICHT WinTV2000 gestartet, ist diese Option nicht an.

Ich nehme inzwischen auch an, dass ich den Treiber nicht korrekt installiert habe. Ich hatte vorher eine andere TV-Karte (Medion, auch 848er) im Rechner und habe sie dann ausgetauscht gegen die Hauppauge. Allerdings habe ich es nie ganz geschafft, den alten Treiber wirklich vom Computer zu entfernen (im Gerätemanager). Immer wieder taucht das irgendwo auf (ich weiß, ist jetzt etwas unkonkret, ich weiß es aber selber nicht mehr genauer).

Das Capturen mit VirtualDub geht übrigens auch nicht korrekt. Er nimmt immer TV-Kanal 1 auf, egal, was ich vorher in WinTV2000 eingestellt hatte.

Ich werde jetzt wohl erstmal in den Treiberbereichen dieses Forums stöbern. Dazu werde ich zunächst nochmal rauszufinden versuchen, welche Karte ich genau habe

Euch erstmal vielen Dank fürs Mitdenken! Wenn Euch noch konkret was einfällt, immer her damit :-))

Viele Grüße

Oh Schreck! Ist das überhaupt eine Stereo-Karte? Es steht nicht explizit drauf.

Ich habe eine recht alte von 1996:
Win TV-PCI
PAL B/G
60124 Rev A2V

Der Radio-Teil der Karte bringt anscheinend auch nur Mono Zumindest höre ich keinen Unterschied, wenn ich in "Radiator" Mono und Stereo umschalte.

Aber kurzzeitig höre ich es doch in WinTV2000 in stereo.

Naja, Treiber überprüfen und weiter Detektiv spielen ...

Zitat von Der Karl

Die ist definitv Stereo!

Ah, sehr schön

Den Treiber von SourceForge habe ich probiert.
Zunächst habe ich alle Hauppauge-Treiberei mit hcwclear.exe entfernt, dann mit dem BTWincap-Installer alles nochmal entfernt (wie empfohlen). Ein Eintrag "Hauppauge Win/TV Video Capture Driver" unter Devices in VirtualVCR ist aber geblieben. Ich kann den auch im Gerätemanager manuell entfernen, beim nächsten Öffnen ist er wieder da

Gut, dann habe ich den BTWincap-Treiber installiert mit "Hauppauge (848 based)" und "Philips Tuner PAL" (ist definitiv ein Philips-Tuner), Ländercode auf 49 und PAL_B.

VirtualVCR habe ich völlig neu installiert. Beim Sender-Scan finde ich allerdings keinen einzigen Sender.

Ich habe inzwischen auch amcap.exe von SourceForge-Paket ausprobiert. Auch dort sehe ich immer zwei Devices. Den "Hauppauge Win/TV Video Capture Driver" und natürlich "Connexant's BtPCI Capture". Gut, letzteren wähle ich aus. Unter "Video Capture Pin" und "Video Preview Pin" sind komischerweise NTSC (unter Frame Size) und 30 Fps voreingestellt. Ok, das ändere ich in eine PAL-Auflösung und 25 Fps, auch unter "Driver". Sender werden beim Scannen aber dennoch nicht gefunden. Schaue ich mir die Preview an, erhalte ich ein Bild, das aus lauter wackelnden Streifen besteht. Ich schätze, so sieht es aus, wenn mal ein PAL-Signal mit NTSC-Norm darstellen will. Denn: wenn ich das Programm schließe und neu öffne, ist wieder alles auf NTSC eingestellt. Manchmal verändert sich auch der Ländercode in 61
Sehr mystisch.

Ich habe den Treiber inzischen mehrfach deinstalliert und neu installiert (beim Deinstallieren ist mir der Rechner (Win 2000) mehrfach abgeschmiert). Aber es bleibt dabei: keine gefundenen Sender und ein Hang zu NTSC

Und das alles wegen Mono und Stereo !! ;-))

Ich werde weiter stöbern...

Viele Grüße

Oh, das hier habe ich gerade gelesen (http://www.slashcam.de/dvfaq/FAQ-Frage_492.html):

"Da sich Amcap leider nicht alle gewählten Einstellungen merkt, muß man diese beim Programmstart immer wieder neu einstellen..."

Damit ist mein NTSC-Problem vermutlich erledigt

Bleibt, dass ich keine Sender finde.

Ich gebe erst mal auf

Der BTWincap-Treiber will bei mir nicht richtig laufen

Ich habe gerade mal den aktuellsten VfW-Treiber für Win2k von Hauppauge ausprobiert. Siehe da: Stereo geht! Und Capturen in VDub geht!
Dafür kann ich nicht mehr mit VirtualVCR arbeiten (oder gibt es einen Weg, den an einen VfW-Treiber zu gewöhnen?).

Also, ich habe jetzt wieder den Hauppauge WDM-Treiber drauf und capture mit VirtualVCR in Mono. Besser als nichts.

Viele Grüße