Probleme bei "Wellen" auf einfarbigen Flächen bei x264

Nel-son

Mahlzeit,

ich hab heute mal ein x264-Encoding sehr genau angesehen um mal evtl. Unterschiede zum originalen mpeg2 zu erkennen. Aufgefallen ist mir im Grunde nur etwas. x264 stellt manchmal größere einfarbige Flächen nicht richtig dar. Ich hatte eine Szenen wo sich von innen nach außen "Farbwellen" bewegen, die bei x264 deutlich schlechter aussehen als bei mpeg2. Ich hab dazu mal 2 Bilder hochgeladen, man sieht es aber nicht so gut.

Kann man in den x264-Einstellungen etwas dagegen tun?

Meine Command-Line (aus Megui rauskopiert):

Code

program --level 4.1 --tune film --crf 20.0 --b-pyramid none --vbv-maxrate 2500  --aq-strength 0.6 --no-dct-decimate --deblock 0:0 --output "output" "input"

Die Empfehlungen stammen zum Großteil aus irgendeinem DVD->MPEG4-Guide den ich mal auf Englisch gefunden habe. Ich bin mir aber nicht mehr sicher wo. Die Ergebnisse sahen bisher recht i.O. aus.

Selur

lies mal: http://forum.gleitz.info/showthread.php…-dunklen-Szenen
->
1. deband beim Playback mittels ffdshow sollte helfen um das Banding zu mindern.
(Nebenbei: ein Deblocking mittels Avisynth würde der Quelle nicht schaden)
2. wesentlicht niedriger crf Wert sprich viel Datenrate hilft vermutlich auch

Cu Selur

Ps.: Das Problem liegt nicht bei einfarbigen Flächen sondern bei Farbübergängen.

akapuma

Hallo,

guck doch mal, ab ein "-no-fast-p-skip" was bringt.

Gruß

akapuma

Nel-son

Zitat von Selur

1. deband beim Playback mittels ffdshow sollte helfen um das Banding zu mindern.

Probier ich mal, was macht denn DeBand? Eine Art nachträgliches DeBlocking?

Zitat von Selur

(Nebenbei: ein Deblocking mittels Avisynth würde der Quelle nicht schaden)

Nur dieser Quelle oder generell? Ich suche nach einem guten Kompromiss welcher für möglichst viele Videos angewand werden kann.

Zitat von Selur

2. wesentlicht niedriger crf Wert sprich viel Datenrate hilft vermutlich auch

Das überrascht mich. Ich habe mich etwas an den vorgefertigten Profilen in Megui orientiert und da war 20.0 meist bei High oder Very High Quality gelistet. Was würdest du denn nehmen?

Zitat von akapuma

guck doch mal, ab ein "-no-fast-p-skip" was bringt.

Werd ich auch mal versuchen. Ich kann mich erinnern, sowas schonmal gelesen zu haben, als ich vor einigen Jahren mal versucht habe einen Film der fats nur aus 2 Farben bestand (dunkel und schwarz) zu codieren. Damals sah das Ergebnis aber viel schlimmer aus.

akapuma

Zitat von Nel-son

Werd ich auch mal versuchen. Ich kann mich erinnern, sowas schonmal gelesen zu haben, als ich vor einigen Jahren mal versucht habe einen Film der fats nur aus 2 Farben bestand (dunkel und schwarz) zu codieren. Damals sah das Ergebnis aber viel schlimmer aus.

Vor einigen Jahren war es andersrum. Da war fast-p-skip immer aus und musste mit -fast-p-skip eingeschaltet werden. Heute ist fast-p-skip immer eingeschaltet werden und muß mit -no-fast-p-skip ausgeschaltet werden.

Gruß

akapuma

Nel-son

Mit Deband aus ffdshow war nicht viel zu machen, egal welche Einstellung ich verwendet habe, sieht nicht besser aus als ohne.

Brother John

Puh, naja, bei der Quelle darfst du einfach nicht mehr allzu viel erwarten. Schau dir das Quellbild mal genau an, das ist vollständig kaputt, besteht v.a. im Hintergrund praktisch ausschließlich aus Blockartefakten. Die Idee mit dem Deblocking in AviSynth halte ich für am sinnvollsten. Und dann ein normales Standardencoding à la --preset slow --tune film -- crf 19-20 o.ä.

Ich mag ja Didées Deblock_QED(). Aber bei solchen schweren Fällen musst du einfach ein bisschen rumtesten und durchaus mit aggressiven Einstellungen anfangen. Ein bisschen sanft streicheln bringt in dem Fall eher nix. Und aufpassen: Deblocking immer ganz am Anfang vor Cropping und Resizing anwenden.
(Das alles natürlich soweit man den Film an einem Einzelbild überhaupt beurteilen kann.)

Selur

Was ich als niedrigen crf bezeichne ist so <15 und im Gegensatz zu vielen würde ich auch eher 18 anstatt der bei vielen beliebten 20 nehmen.
Wichtig ist auch, dass man Deblocking nicht einfach pauschal auf alle Quellen anwenden sollte, da es je nach Deblocker ansonsten durchaus zu unangenehmen Weichzeichnungen kommen kann. (-tune film würde ich persönlich z.B. bei so ner 'kaputten' Quelle gerade nicht anwenden ;), generell ist es aber bei normalen Filmen aber zu empfehlen)

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