16:9 lieber anamorph oder im 4:3-Format kodieren? (VCD)

  • Will ein Video im 16:9-Format aufnehmen. Das Video soll letztendlich auf eine VCD drauf.

    - Soll ich das 16:9-Bild anamorph auf die VCD kopieren,
    - oder soll ich das 16:9-Bild im 4:3 Format mit schwarzen Balken oben und unten auf die VCD bannen?

    > Habe nämlich festgestellt, dass einige Software-Player (z.B. Windows Media Player) das anamorph kodierte Bild nicht verstehen und das Video im 4:3-Vollbild darstellen, so dass alles Eierkopf-technisch rüberkommt. Und die normalen 4:3-Fernseher? Können sie das anamorphe Bild richtig interpretieren und richtig darstellen, also mit schwarzen Balken oben und unten? Oder auch alles Eierkopf-technisch? Und 16:9-Fernseher? Und Beamer? Und der Rest?

    > Wenn man jetzt aber das 16:9-Bild im 4:3-Format + schwarze Balken oben und unten kodiert, dann gehen meiner Meinung nach viele Bildzeilen für die Balken drauf, das Bild wird schlechter. Stehen bei einem normalen 4:3-Video 288 Bildzeilen für das Bild zur Verfügung, so sind es bei einem 16:9-Video, das im 4:3-Format kodiert wurde, nur etwa 200 Zeilen, der Rest (88 Zeilen) geht für die Balken drauf. Täusche ich mich, oder habe ich recht?

    - Soll ich lieber gleich auf 16:9 verzichten und das Video im altbewährten, langweiligen 4:3-Format aufnehmen? Da ist man wenigstens auf der sicheren Seite!

    Danke im Vorraus für die Hilfe!
    Igor

  • stimmt den das nicht mehr ? Auszug aus : Text von Gerti! (Edit by Rudi))

    Zitat

    Warum nicht die Option "Anamorphic, (no borders, encoded as 16:9)" nehmen? Ganz einfach desshalb, weil laut SVCD Spezifikation zwingend ein DAR (Display Aspect Ratio) von 4:3 vorgeschrieben ist, und nur sehr wenige DVD Player einen DAR von 16:9, wie er in diesem Fall als Flag in den MPEG Stream geschrieben wird, korrekt darstellen können bei SVCDs. Falls dein Player es kann, hat das den Vorteil, dass er den Film wie eine DVD korrekt letterboxen kann, wenn ein 4:3 Fernseher angeschlossen ist oder ihn einfach so lässt, wenn man im Setup Menü eingestellt hat, dass man einen 16:9 Fernseher hat. Wie gesagt, dass können bei SVCD aber nur sehr wenige DVD Player korrekt, obwohl manche sich auch mit einem Trick dazu überreden lassen, eine solche SVCD zu letterboxen, indem man vorher kurz eine DVD anspielt, und dann die SVCD einlegt.


    http://forum.gleitz.info/showthread.php?t=61

  • 16:9 auf VCD oder SVCD geht prinzipiell, ist aber laut Standard verboten. Dementsprechend kommen auch nicht alle SAPs damit klar oder nur mit Tricks. Wer aber einen Fernseher mit 16:9-Umschaltung besitzt (manuell), kann das trotzdem machen, indem er zwar anamorph encodet, aber die Flags weglässt.
    OK, man muss dann von Hand auf 16:9 umschalten, aber selbst eine stinknormale VCD sieht erheblich besser aus, wenn sie bei 16:9 auch so encodet wurde.
    Der Trick, kurz eine DVD anzuspielen, bevor man eine anamorph geflaggte SVCD abspielt funktioniert bei einigen Playern, aber nicht bei allen.

  • nach Philips Ref. SVCD V.3.2 Table V-10

    Zitat

    The sequence_header specifies an illegal aspect_ratio_information value. Only the values 0x2 (4:3) and 0x3 (16:9) are allowed.

    und ref. SVCD V.3.4 Table V-11

    Zitat

    The still picture stream sequence_header specifies an illegal aspect_ratio_information value. Only the values 0x2 (4:3) and 0x3 (16:9) are allowed.

    ist es erlaubt. Möglich das Player es evt. nicht können, aber daran ist dann der Player schuld.

    Edit: auch der Original Philips SVCD Designer, verarbeitet/erzeugt 16:9 Video Streams. siehe Shot

  • Ja, die Philips-Version von SVCD sieht das vor, nicht aber die chinesische Fassung - und auf der basieren fast alle Player. Selbst die Philips-Player können es größtenteils ja nicht, da sie eher die China-Fassung unterstützen. Nicht umsonst kann das legendäre I-Author beide Versionen erzeugen.
    Was alle nämlich als SVCD bezeichnen, gibt's halt zweimal: Als SVCD und als Super-VCD. Beides bedeutet zwar dasselbe, aber die China-Variante nennt sich Super-VCD (kurz SVCD), während die Philips-Version immer SVCD heißt - verwirrend, blödsinnig, aber wahr.
    Wie auch immer, die meisten Player können es gar nicht, einige können es mit Hilfe des DVD-Anspiel-Tricks und gaaanz wenige beherrsche es - witzigerweise sind das dann wieder China-Player :rolleyes:

    Ähnlich ist es auch bei Audio und Subs: SVCD sieht eindeutig zwei Audiospuren vor, dito Subs. Aber können das alle Player? Nein! :(

  • Du bist Dir da ganz sicher??? 100%??? und auch wirklich 100%!!!!????

    Zitat

    Field 'File Identification' in INFO.SVD is <string value>. Should be 'SUPERVCD' or 'HQ-VCD'

    Und wenn die Player es nicht können, liegt es an den BILLIG-Player'n, weil es nun mal hier keine SVCDs zu kaufen gibt, deshalb bauen die auch nicht alles ein. ABER nur weil es die Player nicht können, heißt es noch LANGE nicht: IST KEIN STANDARD.

  • ...und nun kommt die Praxis:

    - Hab heute einen Film im 16:9-Format anamorph auf ne VCD gebrannt, bin damit in den Karstadt reinmarschiert und habe sämtliche DVD-Player durchgetestet. Kann nur sagen: Scheissdreck! Kein einziges von diesen dummen Kästen hat auf 16:9 umgeschaltet, alle haben den Film im 4:3-Format abgespielt, also gestaucht-eierkopftechnisch.

    Also, man nehme eine SVCD (wegen mehr Bildzeilen), kodiere den 16:9-Film im 4:3-Format + schwarze Balken oben und unten. ANDERS GEHT ES NICHT. Stimmts, oder hab ich recht?

    Geht also "richtiges" 16:9 nur mit einer DVD, oder wie? [Hab leider keinen DVD-Brenner, außerdem mag ich es gerne Oldschool :D ]

    Hab meinen ersten 16:9-VCD-Film durch Unkenntnis bereits versaut (alles gestaucht/eierkopftechnisch), das Ergebnis kann hier bewundert werden:
    http://s40.yousendit.com/d.aspx?id=239H…F905ZD65G9167TC
    (ca. 47 MB, MPEG1, 1150 kBit/s)


    Noch was anderes:
    1) Kennt vielleicht jemand ein halbwegs mächtiges Freeware/OpenSource-Videoschnitt-Programm?
    2) Was ist das qualitativ beste AVI-Codec? (Bitte keine Exoten, schon was gebräuchlicheres)

    Danke im Vorraus!
    Viele Grüße aus München
    Igor

  • Du hättest ja nur den Fernseher auf 16:9 umschalten müssen, um ein vernünftiges Bild zu erhalten - oder den bereits erwähnten Trick, vorher kurz einen DVD anzuspielen ausprobieren können.

  • igorkr
    Danke für den Praxis-Test. Jedoch hat Dir bis jetzt noch keiner Bestätigt, das 16:9 auf VCD erlaubt ist. Warum sollte es dann Player geben, die dies können? Hast Du auch eine SVCD gemacht? Ich denke aber, Du würdest fast zum gleichen Ergebniss kommen.

    Und das mit dem DVD-Brenner ist ja keine Problem mehr, die Teile kosten nicht mehr viel. Und Deine VCD Auflösung bekommst Du auch auf ne Standard-DVD drauf, wenns denn sein muß.


    Zitat von Dark0

    Hi,
    zu2.) könnte ich sagen das XviD (avi-Container) am häufigsten benutz wird.
    Gruß Darko


    Auch ein Gruß von mir Darko. Aber Deine Aussage mußt Du schon mit Zahlen beweisen, ansonsten ist dies wieder nur hörensagen. Und wenn man sich das so richtig überlegt ist MJPEG am meisten gebraucht, weil es in fast jedem Digital-Foto-Aparat und evt. soagr in den Foto-Handys drin ist.

  • Hi,

    also ich selber sehe keine Filme auf Handy an oder sonstige kleinformat Bildschirme , bin nur vom PC und SAP ausgegangen mit ne vernünftige Auflösung.

    Gruß
    Darko

  • katjarella

    jap, Du hast wohl recht. Ne DVD ist in vielfacher Hinsicht besser, mal abgesehen davon dass die DVD-Rohlinge im Gegensatz zu einer CD nen haufen Geld kosten.

    Und im asiatischen Raum ist eine VCD/SVCD so verbreitet wie bei uns das Video. Kaum erschein irgend ein neuer Film im Kino, wird es auch schon gleich als VCD auf der Straße angeboten.

    Kann mich mit der Erstellung eines DVD-Movies nicht aus (welches Format, welche Software braucht man, Menüs, etc.) Aber das Wissen kann man sich ja aneignen...

    Grüße aus München
    Igor

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