Premiere oder Kabel Deutschland mit DVB-C/S PC Karte legal?

Hallo

Habe vor, mir die KNC-One TV-Station DVB-C mit dem passendem CineView CI-Slot zu kaufen. Um Premiere oder Kabel Deutschland schauen zu können, bräucht ich noch ein AlphaCrypt Ci-Modul.

Mein Problem ist das Premiere und Kabel Deutscland nur ihre eigenen Reciever erlauben. Man kann sich bei Premiere z.B. nur anmelden wenn man ein für Premiere geeigneten Reciever hat oder mitkauft. Man muss dazu dessen Seriennummer eingeben und wenn die nicht passt kann man die Anmeldung nicht abschließen. Bei Kabel Deutschland ist es das selbe.

Wäre es legal, wenn ich mir zwar den original Reciever kaufe aber dann das PC Eqipment benutze und mir digitale Aufnahmen mache und diese mir dann zum eigenen Gebrauch auf DVD brenne?

Ich habe mich deswegen auch schon mit Premiere in Verbindung gesetzt und die haben geantwortet:

"Es ist nicht möglich, das digitale Programmangebot von Premiere zu empfangen, ohne einen für Premiere geeigneten Digital-Receiver zu kaufen. Nur ein für Premiere geeigneter Digital-Receiver erfüllt unsere programmlichen und sicherheitstechnischen Anforderungen.

So funktionieren bei anderen Digital-Receivern zum Beispiel wesentliche Features wie die Multifeed-Optionen bei Sportübertragungen oder PREMIERE DIREKT nicht. Außerdem können wir nur mit für Premiere geeigneten Digital-Receivern gewährleisten, dass die punktuelle Vorverschlüsselung von Programmbeiträgen und somit die gesetzlich vorgeschriebenen Jugendschutzbedingungen umgesetzt werden.

Aus den gleichen Gründen ist der Empfang von Premiere über einen PC mit einem Premiere CI-Modul nicht möglich."

auf der Premiere Homepage steht:

"Digital-Receiver
Zum Empfang des Premiere Programmes darf ich ausschließlich einen als "Geeignet für Premiere" gekennzeichneten Digital-Receiver verwenden. Ich verfüge über die technischen Voraussetzungen für den Empfang der digitalen Signale (SAT-Anschluss, geeigneter Kabel-Anschluss). "

in den Premiere AGB's steht:

1.4 Der Abonnent benötigt zum Empfang einen von Premiere hierfür zugelassenen Digital-Receiver (ein als „geeignet für Premiere“ gekennzeichneter Digital-Receiver bzw. Premiere Receiver).

in den Kabel Deutschland AGB's steht:

1.4 Zum Empfang von abonnierten Produktpaketen benötigt der Kunde ein für Kabel Digital geeignetes Empfangsgerät (Receiver).

Wollen die nur sicherstellen, dass es keine technischen Probleme gibt oder sind andere Reciever illegal?

Habe auch schon im Internet gesucht und folgendes gefunden:

Hier gehts zwar um illegale Softcams, aber da steht wiederrum das man Premiere mit der Abokarte und der PC Lösung legal freischalten kann.

Hier und hier steht wieder das es illegal ist.

Danke für deine Antwort

exx

ich interresiere mich für Premiere Start Plus - da gibts kein Sport und minderjährige wohnen bei uns auch nicht und soviel ich weiß bietet das Alphacrypt Modul auch Jugendschutz-einstellungen.

Aber da steht ja "Es ist nicht möglich, das digitale Programmangebot von Premiere zu empfangen, ohne einen für Premiere geeigneten Digital-Receiver zu kaufen"

d.h. für mich das ich gezwungen bin den Premiere Reciever mit zu kaufen damit von denen aus die programmlichen und sicherheitstechnischen Anforderungen bestehen, aber nicht das ich ihn auch hernehmen muss.

Ich denk die wollen sich nur absichern das es mit Ihren Reciever keine technischen Probleme gibt, da man ja für 12 Monate an den Vertrag gebunden ist. Ob man ihn dann auch hernimmt, kann ja dann denen eigendlich egal sein (hoffentlich). Hab in der hinsicht nochmal eine Mail an Premiere geschrieben, ob das von ihrer Seite erlaubt wär den Premiere Reciever zwar zu kaufen aber einen anderen herzunehmen.

Zitat von wulf

...ich benutze aber schon lange die Nexus-s mit CI und kann keine Probleme feststellen.

musstest du damals den Reciever auch schon mitkaufen oder nicht?

d.h. wenn es früher möglich war, jeden beliebigen Reciever zu benutzen heißt das, dass die PC Methode zumindest nicht gesetzlich illegal ist.

Jetzt ist nur noch die frage ob das benutzen eines anderen Recievers gegen die aktuellen AGB's verstößt und ob des jemand interresiert.

Es ging mir eigendlich hauptsächlich darum, Premiere digital über den PC zu empfangen und das Programm digital aufzeichnen und für private Zwecke auf DVD zu brennen. Das müsste ja dann so legal sein wie aufnahmen vom Free TV.

Zitat von M1uffy

Es streamen ja auch etliche Leute vom Digital-Receiver (d-box 1 oder 2) über SCSI oder Firewire auf den PC, was sicher auch nicht legal ist, da dazu die Software der d-box gegen eine ersetzt wird, bei der der Jugendschutz ebenfalls abgeschaltet wird (oder werden kann).

Das ist, glaub ich, ne andere Sache, da man bei der Methode in die Software der D-Box eingreift und das vom Hersteller, wegen Urherberrechten, nicht erlaubt ist.

hast du Links davon?

Bin auf jeden Fall mal gespannt was Premiere dazu schreibt.

habs mir durchgelesen - das mit Jugendschutzschmarn versteh ich genau so wenig, aber...

...ich habe wieder mehrere Hebel in Bewegung gesetzt:

So hab ich zum beispiel einen Händler angemailt, der das AlphaCrypt Ci-Modul bei ebay verkauft.

Die Antwort auf meine Frage "Hätte schon interesse an diesem Alphacrypt Ci-Modul, da ich damit am PC Premiere schaun kann. Aber ist die Benutzung des Moduls auch erlaubt, weil in den Premiere AGB's steht..." war folgende: "Das Alphacrypt ist ein offizielles Modul - Info unter https://localhost/www.alphacrypt.de - gerne können Sie sich selbst an die Fa. Mascom bzw. deren Support wenden"

Hab mich auf der Alphacrypt Seite umgesehen und das hier gefunden - schaut für mich so aus als hätte dieses Ding ein effizientes Jugendschutzsystem. Im weiteren habe ich eine Email an Mascom, den Hersteller von Alphycrypt, geschickt und gefragt ob man es in zusammenhang mit Premiere legal und offiziell verwenden darf. Mal schaun was die sagen...

Noch eine Frage: Welche Verschlüsselungsmethode nutzt eigendlich Premiere zur Zeit?

Premiere lässt noch auf sich warten aber Kabel Deutschland und der Alphacrypt Hersteller Mascom haben geantwortet und die Antwort ist ziemlich eindeutig!

Kabel Deutschland "Sie können mit einem Kabel Digital geeigneten Receiver und einer Smartcard Ihren Computer verbinden und so unser komplettes Angebot am Computer sehen, sofern Ihr PC einen Videoeingang besitzt. Kabel Digital kann nicht direkt mit einer PC-Fernsehkarte empfangen werden."

Mascom "nein, es ist ein Vertragsverstoss wenn Sie Ihre Premierekarte im AlphaCrypt betreiben würden."

Deswegen suche ich jetzt wieder verstärkt eine Lösung Premiere über den Reciever analog aufzunehmen. (siehe anderen Thread)

mit der Streaming Geschichte hab ich mich noch nicht richtig befasst. Hab nur mal grad kurz geschaut. Es scheint sogar billiger zu sein als die PC Lösung mit Alphacrypt. Von Premiere her müsste es ja dann auch erlaubt, weil die d-box II ein von Premiere geeigneter Receiver ist.

Auf dieser Seite gibts auch ein paar Informationen zur Rechtlichen Lage und ein veraltete Anleitung zum Linuxumbau, denk ich.

Aber in den Premiere AGB unter Punkt 2.3 steht widerrum "Jeder Eingriff in die Software oder Hardware eines Digital-Receivers, CI-Moduls oder einer Smartcard, die der Abonnent für den Programmempfang verwendet, ist unzulässig."

Ich habe bei Ebay Verkäufern gelesen, die die D-Box II mit Linux verkaufen, dass es angeblich auch möglich ist Linux aufzuspielen ohne Veränderungen an der Hardware vorzunehmen. Hat da jemand eine gute Anleitung oder Tipps?

Und es gibt ja auch verschiedene Hersteller der D-Box II, welche ist besser? Nokia oder Sagem? oder gibts noch mehr?

Und wie funktioniert das dann am PC - gibts dort dann auch ein Programm mit dem man den Stream anschauen kann? Braucht man dann da auch Linux oder reicht auch Windows XP?

Irgendwie ist alles Kacke. Alle digitalen Lösungen sind von Premiere verboten. Wenn mans trotzdem macht könnte man auch gleich in die Videothek gehen und die ganzen Filme von DVD rippen. So wie es ausschaut bleibt nur die analoge, als 100% legale, Lösung über. Die ist umständlicher und die Bildqualität ist halt auch schlechter.

Da stellt sich für mich die Frage. Wenn dich jemand erwischt (Premiere oder Bullerei), dass du z.B. 200 Filme, von Premiere, mit einer Digitalen Methode, die gegen die Premiere AGB's verstößt, aufgenommen hast und ausschließlich zum privaten Gebrauch. Verlierst du dann nur dein Premiere Abo oder hast du 200 illegale DVDs zu Hause. Ich finde jetzt auch nichts in den Premiere AGB's, wo steht, was passiert wenn man sich nicht an bestimmte Vertragsvereinbarungen hält.

Ich hab auch das Gerücht gelesen, dass Premiere angeblich nach Linux D-Box'en scannt und die Abo's dann sperrt. Stimmt das oder wollte da einer nur dumm daher reden? Wie wollen die des scannen, die können doch nur Signale senden und nicht empfangen.

GUTE NACHRICHT! Premiere hat geantwortet:

"vielen Dank für Ihre E-Mail. Entschuldigen Sie bitte die späte Antwort. Gern informiere ich Sie über den Empfang von Premiere mit dem PC.

"Sie können jederzeit ein Premiere Abonnement abschließen. Die Voraussetzung hierfür ist ein für Premiere zertifizierter Digital-Receiver mit dem die rechtlichen Bestimmungen, wie Lizenzrechte, Jugendschutz, problemloser Empfang und Multifeed-Funktionen vertraglich unsererseits gewährleistet sind.

Auch die Smartcard könnte unter nicht vorgesehener Verwendung beschädigt werden. Die Gebühr für eine verlorene oder beschädigte Smartcard beträt 35,00 Euro.

Die eigentliche Verwendung der Smartcard und die Akzeptanz nicht korrekt empfangener Sendungen sind dem Kunden freigestellt solange keine vertragsrechtlichen und lizenzrechtlichen Verstöße vorliegen.

Für genauere Informationen stehen Ihnen die Kollegen der Technik-Hotline 0180/512 00 00 (0,12 Euro/Min.) gern rund um die Uhr zur Verfügung."

Habe dann sofort bei der Technik Hotline angerufen: Der Mitarbeiter hat mir, etwas durch die Blume, geantwortet, dass ich theoretisch jeden beliebigen Reciever verwenden kann wenn ich einen Premiere Reciever habe, um die Smartcard freizuschalten. Er konnte es mir nicht direkt sagen, wegen dem Jugendschutz und den rechtlichen Bestimmungen, aber Alphacrypt besitzt ja ein ausreichendes Jugendschutzsystem und auch die Lizenz der Verschlüsselungsmethode.

Dann habe ich ihn noch gefragt, wie es mit den Aufnahmen von Premiere ausschaut, die man mit einer PC Karte macht. Sie sind legal. Aber von Premiere Direkt sind keine Aufnahmen möglich da dieser Sender kopiergeschützt ist. Eine analoge Aufnahme ist aber auch nich möglich.

Zum Schluss habe ich ihn noch gefragt, ob es von Premiere her erlaubt ist die Software der D-Box II durch die Linux Version auszutauschen. Er meint, egal ob leih oder privat Receiver, dass es eindeutig gegen die Premiere-Bestimmungen verstößt.

Er sagte noch zum Schluss, dass es evtl. Probleme mit Fremd Receiver geben kann. Wenn man einen Premiere zertifizierten Receiver benutzt wird die Karte täglich freigeschalten. Passiert das nicht, funktioniert die Karte nur noch 30 Tage, dannach muss sie wieder in einem Premiere Receiver freigeschalten werden.

Ist das bei dem Alphacrypt light Ci-Modul auch notwendig und funktioniert Premiere auch mit dem Alphacrypt light Ci-Modul, oder braucht man die Vollversion?