AC3/DTS aus DVD ziehen. Wie?

  • Ich habe jetzt die letzten 2-3 Stunden damit zugebracht mich hier duchzulesen, habe aber nichts entsprechendes gefunden. Falls ich einfach nur blind bin bin ich für einen Link sehr dankbar ;)
    Wenn nicht, wäre ich natürlich für einen Lösungsweg sehr dankbar :)
    Hintergrund:
    Ich habe einige DVDs, die ich gerne mit DVD2SVCD 1.2.2 b3 und dem D2SRoBa-Plugin in RSVCD umwandeln würde um sie danach mit dem Tmpgenc dvdauthor 1.6 zusammen mit der AC3/DTS Tonspur und einem hübschen Menü auf einen DVD-Rohling zu packen. Ich möchte auf diesem Weg 2-3 Filme aus der gleichen Spielfilmreihe Platzsparend auf eine DVD brennen ohne dabei auf meinen AC3/DTS-Ton zu verzichten.

    Was auch eine andere Frage aufwirft: Wie kann ich nur das Bild der DVD/AVI in RSVCD umwandel, da die TS ja nur Platz wegnimmt. Sollte ich dafür einen gesonderten Thread aufmachen (wenn ja, in welchem Forum? ;) )

    Ich hoffe, ich habe meine Problematik verständlich darstellen können. Wenn nicht, einfach fragen ;)

  • Mit DGIndex kannst du alle Tracks demuxen.

    Aber lass mich das nochmal zusammenfassen:
    Du magst einerseits den Originalton übernehmen (sogar DTS) aber auf der anderen Seite das Video mit ner Müllpresse bearbeiten? Kannst du mir mal den Sinn sagen?

    "Diejenigen, die grundlegende Freiheiten aufgeben würden, um geringe vorübergehende Sicherheit zu erkaufen, verdienen weder Freiheit noch Sicherheit."
    Benjamin Franklin (1706-1790)

    Meine Erfahrungen in der Open Source-Welt: blog.bugie.de

  • Nunja, die zwei wichtigsten Gründe sind Platz- und Kosteneinsparungen. Und ich denke mal, wenn ich ne DVD von z.B. 3,7GB (einige DVDs sind ja nur so klein ohne Menüs und Extras) auf 2GB schrumpfe, dann dürfte der Müllpresseneffekt nicht so deutlich zum Tragen kommen. Ausserdem liegen die Filme teilweise nur als AVIs vor. Ich habe bisher, solange es um DVD-Rips ging, mit DVD shrink gearbeitet, aber das nimmt langsam Überhand was den Platz, und die Kosten für Rohlinge und Hüllen angeht. Und ich habe hier im Forum gelesen, dass es durchaus sehr gute RSVCDs gibt, was das Bild angeht, und daher mache ich mir da nicht allzu grosse Sorgen. Ich werde mir das natürlich vorher mal ansehen, da ich doch eigentlich sehr penibel bin, was Bild- und Tonqualität angeht... Wenn der Augen/Ohrenkrebswert meine Ansprüche an Qualität nicht übersteigt, werde ich es so machen. Ansonsten bleibe ich einfach bei meinem DVD shrink.
    Danke auf jeden Fall für den Tipp mit DGIndex nexustheoriginal!
    Und an dich Katjarella geht mein... tja, ich bin mir nicht sicher... Mal abgesehen davon, dass beide Aussagen nicht richtig sind, sehe ich keinerlei Sinn in deinem Posting, daher sage ich zu dir besser mal nichts...

    Hat vielleicht noch wer ne Idee, wie ich DVDs/AVIs ohne TS in RSVCDs umwandle? Oder sollte ich dafür wirklich lieber nen neuen Thread aufmachen?

  • Das doch wohl ein schlechter Witz oder?
    Ich dachte das "R" steht für "RoBa" die beiden Erfinder dieses Plugins...
    Könnte sogar fast wetten, dass ich das auf Doom9 so gelesen habe...

  • Benutz mal die Forensuche. Da findest du ein paar Beiträge zu "RSVCD" mit ein paar weiteren Details darüber.

    RoBa kannst du beim Herstellen von SVCDs gern verwenden; aber wir bevorzugen standardkonforme Ergebnisse, legal erworbene Software, und das ausschließliche Aufbewahren in der eigenen Wohnung oder im engen Freundeskreis - keine "dezentralen Kopien" an Millionen... (Nur um's noch mal erwähnt zu haben, keine Unterstellung.)

  • Zitat von skyhy

    ...die ich gerne mit DVD2SVCD 1.2.2 b3 und dem D2SRoBa-Plugin in RSVCD umwandeln würde...


    Die beiden stehen ja wohl ganz legal zum DL bereit und ich habe den Esel, der hier so verteufelt wird, nicht mit einem Wort erwähnt (du ja eigentlich auch nicht... "dezentrale Kopien für Millionen" ist wohl die interessanteste Namensgebung für dieses tool, die ich je gehört habe. Respekt ;) ), wobei auch dieses Teufelsprodukt durchaus für legale Geschichten (DVB rips von TV-Serien z.B.) genutzt wird. Aber da die Regeln es verbieten, darüber zu diskutieren, mache ich das ja auch nicht. Ich würde auch nie versuchen Kopien in Umlauf zu bringen. Nicht mal an Freunde. Ich leihe ihnen mein Original (womit ich mich ja mittlerweile leider schon illegal genug verhalte) und was die dann damit machen, kann ich nicht steuern. Auch nur um´s mal erwähnt zu haben und auf keinen Fall eine Reaktion auf die nicht vorhandene Unterstellung ;) Ich bin 32, verh. mit Kind und hätte gar keinen Bock auf Terror wegen Raubkopien. So genug offtopic.
    Leider kann ich den Beitrag auf doom9 im mom nicht mehr ausfindig machen, habe aber auf wikipedia folgendes gefunden:

    Zitat

    RSVCD (kurz für RoBa-SVCD von Robshot & Bach)


    Ja, ich bin tatsächlich ein user, der sich informiert, bevor er postet und auch die Forensuche hatte ich schon gequält

    Zitat von skyhy

    Ich habe jetzt die letzten 2-3 Stunden damit zugebracht mich hier duchzulesen, habe aber nichts entsprechendes gefunden.


    Und sogar die Regeln habe ich mir angetan (wenigstens grob ;) )

    Allerdings fehlt mir immer noch eine Möglichkeit nur das Bild von DVD/AVI zu holen.

  • Zitat von skyhy

    Ausserdem liegen die Filme teilweise nur als AVIs vor.


    aha, dann frage ich Dich mal, wo ich heutzutage AVIs kaufen oder kostenlos laden kann. Ich kenne KEINE Quelle.

    Zitat von skyhy

    Und an dich Katjarella geht mein... tja, ich bin mir nicht sicher... Mal abgesehen davon, dass beide Aussagen nicht richtig sind, sehe ich keinerlei Sinn in deinem Posting, daher sage ich zu dir besser mal nichts...


    laß Dich ruhig aus... Und wenn Du das nicht verstehst, naja dann hast Du es nicht verstanden. Hier ein Beispiel von einer meiner selbstmachen DVD:
    Audio1 PacificMoon.dts = 1,10 GB (1.182.581.136 Bytes)
    Audio2 PacificMoon.ac3 = 334 MB (350.916.608 Bytes)
    für das Video bleibt bei einer DVD5 mittl. Bitrate von 3600kbps (2.850MB)

    und wenn ich das jetzt mal 2x oder 3x mach ui... was bleibt mir da beim Video Übrig? Echt klasse!

  • Zitat von skyhy

    (DVB rips von TV-Serien z.B.)

    Wenn man diese per P2P verteilt verstößt man (wahrscheinlich) trotzdem gegen Urheberrechte, aber lassen wir dass.

    Kannst du mal die Fragen, die du noch hast präzisieren, ich blick nicht mehr durch.

    Falls du immer noch DVD2SVCD benutzen willst: Vielleicht kann dieses Programm die Projektdatei, die DGIndex erstellt laden, vielleicht geht's auch über AviSynth. Ich bin kein MPEG2-Fan, deshalb kenn ich das Programm wohl auch nicht näher. ;)

    Tipp: Werf mal einen Blick auf Brother Johns gesammeltes Wissen.

    katjarella: Bei archive.org findet man auch AVIs.

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  • 1.) Kaufen oder kostenlos laden muss man AVIs nicht.. Die kann man doch wirklich selbst herstellen... *wow* Z.B um die Heimvideos besonders platzsparend zu archivieren. Als Vater von einem mittlerweile 4-jährigrn kommt da schon was zusammen. Davon mal ganz abgesehen kann ich sogar mit meiner digitalen Fotokamera avis erstellen... denk mal drüber nach! Und darüber hinaus kann man auch avis sehr wohl kostenlos laden z.B. auf manchen I-net Seiten, werden AVIs angeboten (Tutorials z.B.) da sie, wie bekannt, sehr klein dennoch eine gute Qualität an den Tag legen (können), auch Spielehersteller nutzen ab und an AVIs in Ihren Spielen und wenn man dann mal einen knackigen Trailer erstellen möchte muss man die doch wirklkich auch so benutzen (unfassbar hm?) oder auch über in die Illegalität abgedrängte (weil dazu grösstenteils missbrauchte) Software wie den Esel. Oder willst du mir erzählen, dass es illegal ist sich einen DVB-rip von z.B. Spongebob mit dem SuperRTL-Zeichen in der Ecke zu besorgen, den ich mir auch genausogut mit meinem VCR holen kann?

    2.) The day after tomorrow DTS 5.1-ch German 671MB und der Film ist mit immerhin 118min nicht einer der kürzesten... Und die meisten FIlme haben nicht mal DTS sondern "nur" eine ca. halb so grosse AC3 (wobei der hörbare Unterschied zwischen den beiden Formaten kaum wahrzunehmen, wohl aber messbar ist). Und wenn ich mich hier über dein Sinnbefreites Posting auslassen würde, würde ich verwarnt werden, und das möchte ich tunlichst vermeiden, da ich ja Hilfe suche und keinen Streit mit...

    nexustheoriginal es geht mir im Grunde genommen nur noch darum eine Möglichkeit zu finden, nur das Bild von einer DVD oder einem AVI in RSVCD zu konvertieren, da ansonsten Platz verschwendet wird wenn die TS in der RSVCD schon enthalten ist, da sie ja (als AC3/DTS) später von mir sowieso beim authoring separat hinzugefügt wird. Um ganz sicher zu gehen (soll nicht heissen, dass ich dich für begriffsstutzig halte ;) ehrlich nicht): RSVCD inkl. Ton; 1000MB, RSVCD exkl. Ton; 850MB = ohne TS (quasi Stummfilm) 150MB mehr Platz für bessere Bildqualität pro Film. Da ich wie gesagt, eigentlich sehr penibel bin was Bild und Tonqualität angeht, möchte ich natürlich den Verlust beim Bild so gering wie nur möglich halten.

  • Zitat von skyhy

    Oder willst du mir erzählen, dass es illegal ist sich einen DVB-rip von z.B. Spongebob mit dem SuperRTL-Zeichen in der Ecke zu besorgen?

    Dazu hatte ich bereits etwas geschrieben...

    Zitat von skyhy

    da ich ja Hilfe suche

    Dann gib doch mal Antworten auf meine Fragen...

    "Diejenigen, die grundlegende Freiheiten aufgeben würden, um geringe vorübergehende Sicherheit zu erkaufen, verdienen weder Freiheit noch Sicherheit."
    Benjamin Franklin (1706-1790)

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  • Zitat von skyhy

    1.) Oder willst du mir erzählen, dass es illegal ist sich einen DVB-rip von z.B. Spongebob mit dem SuperRTL-Zeichen in der Ecke zu besorgen?


    JA ist verboten.

    Zitat von skyhy

    2.) The day after tomorrow


    Es gibt KEINE Version von diesem Film die nicht kopiergeschützt ist.

    Zitat von skyhy

    da ich ja Hilfe suche und keinen Streit mit...


    Wo hast Du denn genau Probleme? Es wurde doch schon eigentlich alles gesagt. Demuxen kannst Du mit DGIndex. Wenn Du MPEG (DVDs) bearbeiten willst, solltest Du mit AviSynth + DGIndex nach Deiner Wunschgröße weiterverarbeiten. Und AVIs gehen auch mit AVISynth. Dann brauchst Du eigentlich nur noch Deinen MPEG Encoder das AVS Script übergeben, stellst diesen nach XYZvcd ein und fertig.

    Wo hast Du denn noch Probleme?

  • Zitat von skyhy

    nexustheoriginal es geht mir im Grunde genommen nur noch darum eine Möglichkeit zu finden, nur das Bild von einer DVD oder einem AVI in RSVCD zu konvertieren[...]

    Und dieses Post beantwortet die Fragen nicht?

    So spät editieren übersieht man leicht, dann lieber ein neues Post. ;)

    "Diejenigen, die grundlegende Freiheiten aufgeben würden, um geringe vorübergehende Sicherheit zu erkaufen, verdienen weder Freiheit noch Sicherheit."
    Benjamin Franklin (1706-1790)

    Meine Erfahrungen in der Open Source-Welt: blog.bugie.de

  • katjarella
    1.)NEIN ist es nicht! Da es nicht kommerziell ist und die Dateien keinerlei Kopierschutz unterliegen, da aber die Diskussion darüber untersagt ist, sollten wir es dabei belassen. UND DARUM GEHT ES HIER AUCH NICHT!!

    2.) Wen interessiert, ob der Film kopiergeschützt ist oder nicht? Das war nur ein Beispiel und ich habe mit keinem Wort gesagt, das ich diesen Film in irgendeiner Art und Weise bearbeiten will. Ich habe den Film im Original hier und könnte dir noch andere aufzählen, bei denen keine TS so gross wie die von dir angegebene ist... X-Men AC3 5.1-ch 341MB, Xmen 2 DTS 5.1-ch 698MB, Riddick AC3 5.1-ch 323MB Final Fantasy AC3 5.1-ch 321MB usw... Alles Originale (habe knapp 150 und bin stolz darauf, dass es ALLES Originale sind!), die ich nicht vorhabe zu bearbeiten sondern hier nur als Beispiele für mir bekannte Grössen von AC3 und DTS TS aufführe!

    Und mein Problem besteht darin, dass ich nicht weiss, wie ich eine MPEG-Datei ohne Ton bekomme ausser ich benutze die bekannten Programme wie TmpeGenc oder mainconcept MPEG encoder, die aber beide kein RSVCD unterstützen, oder ich die Grösse der zu erstellenden Datei nicht kontrollieren kann. Entweder bin ich blind (kann keinen Lösungsweg entdecken) oder wir reden hier aneinander vorbei. Ich möchte, nachdem ich eine RSVCD erstellt habe einen MPEG file (im RSVCD-Format) ohne TS vorliegen haben.

    nexustheoriginal falls du damit auf "brother john" anspielst, kann ich dir das noch nicht sagen, da ich bisher keine Zeit hatte mir die Seite mal genauer anzusehen (bin irgendwie mit schreiben beschäftigt ;) ), falls nicht, hat dein Post meine Frage leider nicht beantwortet (oder ich verstehe die Antwort einfach nicht...). Ich werde mich jetzt auf jeden Fall erstmal hinsetzten und noch ein paar Folgen Stargate sehen (die ich als Origianl hier habe und nicht vorhabe sie zu bearbeiten katjarella... ;) ) und dann werde ich ne Runde schlafen, mir dann morgen Früh "brother John" zu Gemüte führen und mich dann wieder hier blicken lassen.

    Gn8

  • Zitat von skyhy

    Und mein Problem besteht darin, dass ich nicht weiss, wie ich eine MPEG-Datei ohne Ton bekomme ausser ich benutze die bekannten Programme wie TmpeGenc oder mainconcept MPEG encoder, die aber beide kein RSVCD unterstützen, oder ich die Grösse der zu erstellenden Datei nicht kontrollieren kann.


    RSVCD ist doch eigentlich nur ne normale SVCD mit anderen Auflösungen und irgendwelchen Modis in den Matrices. Dies kannst Du schon in den Encodern einstellen. Und die Größte mußt Du mit der min, avg (mittleren) und max Bitrate ausrechnen. Bitratenrechner gibt es zu hauf. Aber für mich ist das Beste so oder so CCE da kann man erstmal einen Analyse Pass fahren und dann noch optimieren. In TMPGEnc Xpress ist es sogar möglich die Größe anzugeben.

    Du mußt nur noch rausfinden, wie diese RSVCD genau aufgebaut ist.

  • Moin,

    ich bin der Meinung, solche Diskussionen gehören per Boardreglen verboten! :D

    RSCVD - sowas gibt es gar nicht! Das kann alles mögliche sein - per Robshot/Bach ist das eine SVCD - und damit nicht DVD-Konform.

    Zitat

    1.)NEIN ist es nicht! Da es nicht kommerziell ist und die Dateien keinerlei Kopierschutz unterliegen, da aber die Diskussion darüber untersagt ist, sollten wir es dabei belassen. UND DARUM GEHT ES HIER AUCH NICHT!!



    Ist nach geltendem Recht definitv illegal!

    Was sich mir absolut nicht erschließt, AUS WELCHEN GRÜNDEN sollte/wollte man AVIS (die ja wohl zumindest zum Teil ursprünglich von DVDs stammen) wieder auf DVD rückumwandeln und dann auch noch in einem inkompatiblen Format....
    ..sorry - versteh ich nicht und auch der Sinn, drei oder mehr dieser inkompatiblen Machwerke mit Gewalt auf eine DVD zu packen, erschließt sich mir nicht...

    ..wirtschaftliche Erwägungen sind das wohl kaum - wenn man allein mal den Stromverbrauch beim Encoden betrachtet, vom Zeitaufwand gar nicht zu reden..

    Und wie man diese Dinger dann vernünftig Covern und auch wiederfinden kann und warum das mit drei vernünftig encodeten DVDs nicht gehen soll....

    :grübeln: :grübeln: :grübeln:

    Gruß Karl

  • Zitat von Der Karl

    RSCVD - sowas gibt es gar nicht! Das kann alles mögliche sein - per Robshot/Bach ist das eine SVCD - und damit nicht DVD-Konform.


    jetzt hab ich selber mal in Google gesucht, was RSVCD ist. Karl du hast recht, es ist ein ganz normale SVCD ohne Splitting, das Audio ist 48khz und wird auf ne DVDR gebrannt.

  • katjarella danke für die Antwort. Ich kann damit zwar nicht allzuviel anfangen, da ich (anscheinend) doch noch zu "noobig" bin, was das derartige Bearbeiten von Audio/Video geht, aber ich werde es mir einfach ergoogeln oder was auch immer.

    Der Karl Wenn es keine RSVCDs gibt, ist Wikipedia also eine Seite, die Unwahrheiten verbreitet? Und Tylo, Robshot und Bach führen also ihr Plugin (oder dessen Entwicklung) quasi selbst ad absurdum, weil das angestrebte Format gar nicht existiert? Interessant... Und sogar hier im Forum gibt es einen schönen Thread darüber. Von dem Thread im englischen Forum will ich hier jetzt mal gar nicht sprechen...

    Und anstatt mal eine Antwort auf meine Frage zu geben, wieder nur so eine "Warum willste das denn machen"-Frage/Antwort (die ich ja schon mehfach habe beantworten "müssen"). Ist das denn nicht meine Sache WARUM ich das so will? Hat allerdings nichts mit diesem Forum hier zu tun, das wird in jedem anderen Forum genauso gehandelt. Und meine AVIs stammen nicht von DVDs sondern (wenn man des Lesens mächtig ist sollte man sich auch die Mühe machen den Thread richtig durch zu lesen) sind u.a. Heimvids von meinem Sohnemann, Tutorials von Websites oder vielleicht mal ein VHS-Rip (von einem Original-hab knapp 2000... JA ich bin ein Filmfreak), die ich krampfhaft versuche auf DVD zu "retten".

    Wenn du es nicht verstehst, warum postest du dann hier? Sag dir doch einfach "ich verstehs net" und geh weiter zum nächsten Thread.
    Ich habe schon driftige Gründe und kann nicht verstehen, dass ich, anstatt eine Diskussion über einen Lösungsweg zu führen, hier ständig meinen Standpunkt verteidigen muss. Davon mal ganz abgesehen sind diese "inkompatiblen Machwerke" ganz ohne Gewalt mit dem DVDPatcher ruckzuck DVDkonform. Und wenn du dich mal hinsetzen und nachrechnen würdest, würde sich dir evtl. auch der wirtschaftliche Aspekt erschliessen, denn das Bisschen Strom, das für diesen Umweg mehr anfällt, ist bei weitem nicht so teuer, wie der Strom, der ja auch beim shrinken von DVDs anfällt +der Hüllen- und Rohlingskosten. Danke fürs Zuhören... setzen! 6! ;)

    Ich hatte eigentlich gehofft hier Hilfe zu finden (und die habe ich ja laut Katjarella und nexustheoriginal bekommen. Anscheinend bin ich nur zu blöd sie zu verstehen oder meine Problematik klar darzustellen, also werde ich mir die entsprechenden Antworten von den beiden zu Gemüte führen und mich dann doch wieder an Google machen in der Hoffnung etwas zu finden, wo mir erklärt wird, wie ich aus einem AVI mit Ton eine (RSVCD-)MPEG ohne Ton machen kann (nicht demuxxen sondern die TS wirklich rausnehmen. Wie ein Stummfilm).

    Ich bedanke mich also für die Hilfe bei Katjarella und nexustheoriginal!

    Auf Wiedertschüss

  • Du redest mal von AVI und mal von MPG, du musst beide Kontainer unterschiedlich handhaben:

    AVI
    :
    1. Weg: VirtualDub -> AVI öffnen -> Audio -> No audio und Video -> DirectStreamCopy anschließend File -> Save as AVI
    2. Weg: AVIMux-GUI -> AVI reinziehen -> no audio aktivieren -> start

    MPG:
    Mit DGIndex öffnen -> Projektdatei erstellen und diese mittels AVISynth-Skript laden (KillAudio(clip)).

    "Diejenigen, die grundlegende Freiheiten aufgeben würden, um geringe vorübergehende Sicherheit zu erkaufen, verdienen weder Freiheit noch Sicherheit."
    Benjamin Franklin (1706-1790)

    Meine Erfahrungen in der Open Source-Welt: blog.bugie.de

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