welches capture format???

revnu2

hi,

habe meine alten sehr wertvollen vhs-c kasseten mittels einer adapterkassette und einem videorekorder auf den rechner gebracht. benutzt habe ich meine graka (composite) und den huffyuv codec. habe nachdem ich mir den capture guide duchgelesen hab jetzt alles in 704x576 vorliegen. wenn ich jetzt in TMPGEnc weiterverarbeiten will kann ich nur 720x576 einstellen und frage mich ob ich gleich in dieser auflösung hätte capturen müssen.
ich will auf keinen fall, dass das bild gestreched wird oder sonst irgendein qualitätsverlust auftritt.

kann ich jetzt einfach mit der 720x576 einstellung muxen ohne qualitätsverlust oder wie??

LigH

:welcome:

704x576 ist auf DVD erlaubt.

Lade mal das Unlock-Preset in den TMPGEnc, bevor du encodierst.

revnu2

das is ja das problem.....es war vom preset auf 720x576 und ich habe es dann unlocked und auf 704x576 gestellt. und auf "center (keep aspect ratio)"

das ausgabe format war dann in der breite gestreched misst...

was mir auch aufgefallen ist, ist das das grundmaterial, was ich in 704x576 habe nicht 4:3 ist .....??!?!??? wenn ich das auf fullscreen guck habe ich rechts und links schwarze balken. irgendwas scheint grundsetzlich nicht zu stimmen.....weiss jetzt leider nicht ob ich alles nochmal capturen sollte... wie gesagt die quali steht bei mir an erster stell...wenn ichs nochmal cappen muss mach ichs

revnu2

ich glaube ich hab das problem.....im guide steht ja sogar, dass das gecapturte gestaucht wirkt.... wenn ich das danach encodier is es wirklich 4:3

also alles ok oder???

revnu2

jetzt erfahrt ich wiederum, dass ich im zielformat auch cappen soll
also alles nochmal machen und mit 720x576 cappen.....statt 704x576 wie ich es hatte.

was soll ich denn jetzt tun???

illCP

Mit 704 x 576 bist du eigentlich immer auf der sicheren Seite. Ausführliche Erklärungen dazu (Stichwort "PAR-Fehler" oder "Generic PAR") stehen jede Menge im Forum.

revnu2

ok ich frage jetzt mal so:

ich habe alles in 704x576 gecappt. es sind echt wichtige, historisch wertvolle familienvideos. sie sollen auf dem tv mit nem dvd-player abgespielt die selbe auflösung unverzerrt wiedergeben..... was soll ich jetzt bei tmpgenc bei den settings unter "video" und "advanced" einstellen, damit ich bekomm was ich will ???

edit: es geht mir speciell um die werte "size", "video arrange method" und "motion search prezision" (ich hab zeit;))

LigH

Wenn die Quelle 704x576 hat, und das Ziel auch, dann sind keine Veränderungen durch TMPGEnc nötig, egal welche "Video arrange method" man wählt; "Center" ist aber relativ sicher. Eventuell muss man in TMPGEnc aber zusätzlich einstellen: Die Quelle hat 4:3-Seitenverhältnis (PAL D1), und das Ziel auch. Ich habe hier kein TMPGEnc zur Verfügung, kann also im Moment nicht sagen, wie das exakt auszusehen hat...

Bei der "Motion search precision" sollte man die zweithöchste verwenden, wenn ich mich recht erinnere - die höchste übertreibt etwas.

revnu2

ich glaub ich machs ja schon alles richtig.....aber eines verwirrt mich halt ein bischen und ich habe angst vor qualitätsverlust.

also:

ist es normal, dass direkt nach dem cappen kein richtiges 4:3 format da is (rechts und links schwarze balken .....mit media player classic) und wenn ich das dann encodiere ist es 4:3 ?????????

LigH

Ja.

AVI-Dateien enthalten im Allgemeinen keinen Hinweis darauf, dass der Player das Material entzerren soll. Player zeigen also meist das Bild 1:1 an (mit der Ausnahme, dass das Video, das in einem AVI drin steckt, teilweise eine solche Information enthalten kann, z.B. XviD unterstützt das).

MPEG-Videos dagegen haben solche Hinweise grundsätzlich in sich - hier verbreitert der Player das Bild wenn nötig. So stark, wie es eine Fernsehbildröhre auch getan hätte.

illCP

Ich glaube eher, hier geht es um die schwarzen Balken (bzw. den Rand), die der MPC beim Verändern der Fenstergröße hinzufügt.

Danach kannst du sowieso nicht gehen. Wenn du die Fenstergröße des MPC in die Breite ziehst, erscheinen automatisch schwarze Balken rechts und links. Andersherum erscheinen sie oben und unten, wenn du es horizontal kleiner ziehst. Das hat einfach damit zu tun, dass das eigentliche Video bei der Veränderung der Größe des Playerfensters nicht gestreckt oder gestaucht wird.

Eine "reale" Ansicht des Videos erhältst du z.B. beim Öffnen mit VirtualDub.

LigH

Auch im Vollbildmodus bei einer 4:3-Auflösung (z.B. 1024x768 oder 1280x960 - aber nicht 1280x1024!) wird man bei AVIs mit 704x576 Pixeln eine "Pillarbox" sehen, wenn nicht der Videodecoder im Videostream eine Seitenverhältnis-Angabe findet und anwendet. Aufgenommene AVIs haben aber im Allgemeinen keine derartige Information.

MPEG2 in 704x576 oder 720x576 Pixeln wird dagegen vom Decoder auf ein 4:3-Verhältnis gestreckt, wenn man im Encoder eingegeben hatte, dass diese Markierung so im Video enthalten sein soll.

revnu2

ahhh das ist dann also dieses problem mit den unerkannten flags, was ich schon ein paar mal hier im forum gelesen habe....

DANKE FÜR DIE LÖSUNG MEINES PROBLEMS

LigH

Nicht "unerkannt" ... Sagen wir mal so:

Elektromarkt. Kaffeemaschine. Erhältlich in den Farben weiß, schwarz und blau.

Hersteller AVI verpackt die Kaffeemaschine komplett in einem Pappkarton ohne weitere Hinweise. Um zu sehen, welche Farbe die Maschine hat, die in genau dem Karton ist, den man gerade in der Hand hält, müsste man erst mal den Karton öffnen.

Hersteller MPEG verpackt die Kaffeemaschine mit einem Karton, auf dem Felder mit Farben zum Ankreuzen sind. Hier sieht man die Farbe der Maschine, die darin enthalten sein soll, sofort. Vorausgesetzt, dass das Kreuz an der richtigen Stelle ist.

revnu2

misst!!! problem doch nicht ganz gelöst....

nach dem encoden mit tmpgenc ist der ton nicht mehr syncron (der ton ist langsamer).....ausserdem zittert das bild manchmal komisch.

was könnte das denn schon wieder sein jetzt ?
(hatte "motion precision" auf dem zweithöchsten.)

illCP

Das mit mit der Motion Precision sicher nix zu tun.

Das "Zittern" - siehst du das auf dem PC oder auf dem TV? Und in welchem Sinn "Zittern" - meinst du horizontale Linien, einen Kammeffekt, oder eher ein hin- und herspringen des Bildes bei Bewegungen?

Zur Asynchronität: in welchem Format (PCM, MP3...) und mit welcher Samplingrate (44,1 KHz, 48 kHz...) hast du das aufgenommen? Und wenn du dir deine Originalcaptures anschaust, sind die synchron? Und beschreib mal die Asynchronität: Ist es gleich von Anfang an asynchron oder laufen Ton und Bild langsam auseinander? Und klingt der Ton zu hoch oder zu tief ("Micky-Maus-Stimmen")?

revnu2

mein capturing is in:

704x576 (mit huffyuv), 48000/16 pcm, 25fps, YUY2 (YUV 4:2:2 interleaved), interlaced, ton syncron, alles toll

encoded mit tmpgenc mit folgenden einstellungen:

ich habe die formate eigentlich alle so übernommen (audio+video)

center (keep aspect ratio) hab ich noch eingestellt und "motion precision" auf das zweit beste gemacht, werde aber nochmal und auf höchste stellen, weil ich genug zeit hab, und es so gut werden soll wie es nur geht.

ich glaube auch, dass ich das problem erkannt hab...es ist der doofe "pseudo media player classic" als ausgabe format hab ich "m2v+mp2" gewählt und wenn ich jetzt mit dem player spul kommt es aus der syncronität....wenn man es durchlaufen lässt ist alles ok.

eine frage hab ich noch, was ratet ihr mir bei tmpgenc, bei "rate control mode" einzustellen???
hatte es auf "constant quality" und 100%
wie gesagt ich hab genug zeit zum encoden und die videos sind nie länger als 30 min....können also auch so auf eine dvd gebrannt werden

illCP

Zitat von revnu2

es ist der doofe "pseudo media player classic"

Nö, dieses Problem dürfte in dieser Konstellation fast jeder Player haben. Bei mir z.B. laufen zwei Elementary Streams im MPC (momentan) auch beim Springen synchron - frag' mich aber nicht, wieso... Ich habe schon einige Male versucht, das bzw. die enstprechenden Settings, Filter etc. zu reproduzieren, allerdings ist's nach einer System-Neuinstallation wieder asynchron, bis es (scheinbar zufällig) irgendwann wieder absolut synchron läuft.

Zum Rate Control: CQ 100% sollte theoretisch auf's Gleiche rauskommen wie CBR, je nachdem, was bei CQ als Obergrenze eingestellt ist. Für maximale Bitrate und wenn der Speicherplatz keine Rolle spielt, würde ich jedoch CBR mit ca. 8800 KBit/s benutzen.

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