Deutsches Audio mit NTSC-Avi synchronisieren, nichtlineare Asynchronität

Hallo,

das Problem hier sprengt meine Trickkiste. Vielleicht kann mir jemand einen Tip geben.

NB: Ich merke, dass hier keine Titel genannt werden, also tue ich es auch nicht - aber glaubt mir: der Film ist es wert. Und es gibt ihn in Deutsch nur als Letterbox - Scope auf 1:1,85. Eine Sünde in diesem Fall. Zielformat ist DVD.

Die AVI-Datei hat folgende Daten laut GSpot:

FILE_SIZE 1,468,022,784
CONT_AUDIO_STREAM_COUNT 1
CONT_BASETYPE AVI(.AVI)
CONT_BYTES_MISSING 0
CONT_INTERLEAVE_ALIGN Split
CONT_INTERLEAVE_PRELOAD 480
CONT_INTERLEAVE_TIME 42
CONT_SUBTYPE OpenDML (AVI v2.0),
CONT_TOTAL_BITRATE 0
VIDEO_BITRATE 1370
VIDEO_CODEC_NAME XviD 1.1.0 Beta 2
VIDEO_CODEC_STATUS Codec(s) are Installed
VIDEO_CODEC_TYPE XVID
VIDEO_DAR 2.333
VIDEO_DURATION 1:51:00
VIDEO_FIELDS_PER_SEC
VIDEO_FRAME_COUNT 159669
VIDEO_FRAMES_PER_SEC 23.976
VIDEO_MPEG4 MPEG-4
VIDEO_MPEG4_BVOP B-VOP
VIDEO_MPEG4_GMC GMC
VIDEO_PAR 1.000
VIDEO_PICS_PER_SEC 23.976
VIDEO_QF 0.217
VIDEO_SAR 2.333
VIDEO_SIZE_X 784
VIDEO_SIZE_Y 336

Und die beigepackte englische Audiospur dazu:
AUDIO_BITRATE 384
AUDIO_BITRATE_TYPE CBR
AUDIO_CHANNEL_COUNT 2
AUDIO_CODEC 0x2000 (Dolby AC3) AC3
AUDIO_SAMPLE_RATE 48000

Ich habe aus einem anderen AVI die deutsche Audiospur extrahiert:
FILE_SIZE 1,133,690,964
CONT_AUDIO_STREAM_COUNT 1
CONT_BASETYPE WAVE(.WAV)
CONT_TOTAL_BITRATE 0
AUDIO_BITRATE 1411
AUDIO_CHANNEL_COUNT 2
AUDIO_CODEC PCM Audio
AUDIO_SAMPLE_RATE 44100

Jetzt war die deutsche Spur natürlich zu schnell und zu kurz, da sie für das PAL-Tempo gemacht ist. Also habe ich sie auf exakt die gleiche Länge gedehnt wie das NTSC-Audio (Cubase, Time-Stretch mit MPEX-3).

Wenn ich die deutsche Audiospur nun mit dem Video abspiele (WMP Classic, einfach Audio... <WAV-Datei> gewählt), dann sind Anfang und Ende synchron, aber mittendrin verliert er's einfach: Der Sound eilt vor, der Sound lahmt nach - das allerdings reproduzierbar. Was könnte hier Sache sein?

Vielen Dank für jede Hilfe.
Wind

Danke LigH,

Du hattest Recht: Es fehlt im Deutschen tatsächlich eine winzige Szene von zwei Sekunden. Ist kaum aufgefallen

Trotzdem, auch nachdem ich dort Stille eingefügt hatte, stimmte das Timing hinten und vorne (nicht). Also warpte ich alles in Cubase zurecht - acht Stunden lang. Jetzt ist zwar alles synchron, aber dafür habe ich Artefakte im Rauschen und bei Streicherpassagen.
Vielleicht geht es aber auch besser, und ich habs nur falsch gemacht. Gibt es eine saubere Methode des Time-Stretchings (ich möchte die Tonhöhe des deutschen Tracks unbedingt beibehalten!) oder hat jemand Erfahrung damit und kann mir einen Tip geben?

Oder... könnte man es auch andersherum aufziehen?

Kann man das NTSC-AVI sauber auf PAL-Tempo bringen? Dann würde der deutsche Soundtrack ja passen, und ich müsste nur noch den englischen Soundtrack komprimieren?!

Lieben Gruß,
Wind

Danke mawi, ich lade gerade die Trial herunter.

Eine Bitte:
Wenn Du Dich mit Stretchen auskennst, kannst Du mir den Arbeitsweg erklären? Beispiel: Wenn ich Artefakte im Rauschen habe, wäre es dann nicht besser, das Audio erstmal zu entrauschen, etwa mit DeNoiser? Oder geht da zu viel verloren? Gibts da noch andere Geheimnisse?

Wind

Hallo mawi,

vielen Dank. Das Audition-Tutorial hat mir sehr geholfen.

Allerdings: Die Qualität des Soundtracks nimmt mit jeder Modifikation ab, besonders beim Stretchen: Wenn der ST rauscht, hat man schon verloren, denn das Rauschen wird durch die Umrechnung moduliert und tritt dadurch erst so richtig in den Vordergrund. Bei leisen Streicherpassagen, die ja von Haus aus eine Art Rosa Rauschen beinhalten (das Reibgeräusch der Rosshaare auf den Saiten, vermute ich mal), liefert Auditition das gleiche inakzeptable Resultat wie Cubase mit seinem angeblich spitzenmäßigen MPEX-3-Algorithmus. Versucht man das Rauschen vorher zu entfernen, verliert man auch die Höhen und damit den Stereo-Raum - kurz und fränkisch: Man kann es dreh'n und wenden, der A... bleibt immer hinten.

Deshalb habe ich den umgekehrten Weg eingeschlagen: Ich habe das NTSC-AVI über VDMod auf 25fps eingestellt, es über Filter auf 720x576 resized (dicke Balken!), dann über Frameserver und TMPGEnc encodet und siehe da: Jetzt passen Bild und Ton zusammen. Im Soundtrack waren an einer Stelle zwar immer noch 140ms zuviel (fehlen wohl ein paar Frames), aber die habe ich einfach rausgeschnitten und gefadet. Jetzt passt alles wunnebar.

Mir ist bei dieser Odyssee aufgefallen, dass professionelle DVDs offenbar auf die gleiche Art produziert werden: Die NTSC-Fassung dieses Films läuft langsamer als die PAL, auch der Ton ist etwas niedriger. Deshalb ist sie auch etwa vier Minuen länger. Ich stelle jetzt erstmal die DVD zusammen und berichte dann, wie es gelaufen ist.

Wind

Abschlussbericht und letzte Frage

Guten Morgen.

Mein Projekt "NTSC-Film in PAL plus PAL-Soundtracks" ist nach einigen weiteren Korrekturen - etwa 20 Schnipsel pro Soundtrack in Audition - ganz gut gelaufen. Die DVD ist gebrannt, der Player spielt sie, alles synchron.

Vielen Dank für Eure Hilfe :cool:!

Nur ist das Bild zu dunkel. Oder der Kontrast zu stark. Bisher hatte ich eher den Effekt, dass das Fernsehbild heller war als das des Monitors. Woran könnte das liegen?

Lieben Gruß,
Wind