OGM oder Matroska?

  • Hallo,

    hier bin ich schon wieder mit einer neuen Frage:

    Ich habe es jetzt endlich erfolgreich geschafft, OGM und Matroska-Dateien zu erstellen, weil ich sehen wollte, welches dieser beiden Formate mir eher zusagt. Vom AVI-Format will ich auf jeden Fall weg!

    Jetzt hat sich aber ein kleines Problem ergeben:
    Ich finde beide Formate im Grunde gleich gut! 8o

    Für welches soll ich mich denn nun entscheiden, was meint ihr?

    Ich habe gelesen, dass das Matroska-Format noch ausgebaut werden soll und spätere Erweiterungen auch in bereits heute erstellte Matroska-Files "nachgerüstet" werden könnten. Das wäre natürlich sehr interessant.
    Die Zukunft des OGM-Formates sei angeblich nicht sicher, da die Spezifikationen wohl geändert würden.

    In so weit wäre das Matroska-Format natürlich meine erste Wahl.

    Allerdings hatte ich bei meinen "Tests" etwas bemerkt, was mir gar nicht gefiel:
    Ich erstellte eine AVI-Datei ohne Ton (geht bei mir komischerweise schneller, als wenn ich gleich OGM oder Matroska erstelle!) und muxte diese mit 2 Ogg Vorbis, 1 MP3 VBR und einer AC3 Audiospur und Kapitelmarken (ChapterXtractor "OGG") mit VirtualDubMod.

    Einmal erstellte ich ein Matroska-File und einmal ein OGM-File.

    Das OGM-File war makellos. Das Matroska-File fügte allerdings ein sehr störendes Krachen und Knacken in die Vorbis-Tonspuren ein und die Kapitel begannen jeweils ca. 3 Sekunden zu früh! 8o

    Dieses Krachen kam aber nur bei Ogg Vorbis-Ton vor. Aber genau den wollte ich eigentlich zukünftig nur noch einsetzen (MP3 klingt im Vergleich zu grauenhaft und AC3 ist für mich uninteressant, da ich kein Dolby Digital-Equipment habe und auch nicht beabsichtige, das in naher Zukunft zu ändern).
    Dass die Kapitel nicht ganz passen ist ja noch zu verschmerzen, zumal ich gehört habe, dass die Kapitelintegration wohl noch nicht ganz ausgereift sei.

    Liegt das nun daran, dass Matroska noch in den Kinderschuhen steckt, ich irgendetwas übersehen habe, Matroska und Vorbis nicht zusammenpassen oder bin ich einfach zu doof ein Matroska-File zu erstellen? ;)

    Ich freue mich auf jede Antwort.

    tedgo

  • Ach ja, noch'n Nachtrag:

    Ich dachte, einer der Vorteile der beiden neuen Containerformate sei ein optimierter Suchlauf.
    Wenn ich aber jetzt z. B. mit dem Media Player Classic 6460, ZoomPlayer 3.20 beta2 oder auch dem Windows Media Player mit den Vorspultasten in den Film gehe, beginnen die Schauspieler plötzlich in Stakkato wie Micky Maus zu sprechen! Und das lässt sich nur abstellen, wenn ich die Datei schließe und wieder neu öffne! Das hatte ich bei AVI's nie! 8o

    Im Gegenzug sind bei OGM und Matroska natürlich die Kapitel sofort zur Hand, wenn man sie anwählt (bei AVI's kam ja bei Sprüngen irgendwo in die Mitte des Filmes erst nach 1 bis 2 Sekunden der Ton und dann rannte das Bild hinterher, bis es den Ton wieder eingeholt hat).

    Aber was soll's.

    Ich wollte ja im Grunde nur wissen, welches Containerformat ihr besser findet bzw. zu welchem ihr mir raten würdet.

    Und natürlich auch, wie ich denn - falls ich mich letztendlich wirklich für Matroska entscheide - das leidige Problem mit den Vorbis-Audiospuren loswerden.

    Also, welches Format haltet ihr für zukunftssicherer?

    tedgo

  • Das Problem mit Ogg-Vorbis-Audio in Matroska-Containern kenne ich auch. Da werde ich ChristianHJW mal bescheid geben müssen.

    Ansonsten habe ich aber festgestellt, dass das Springen an beliebige Stellen in Matroska schneller geht, besonders wenn ich auch Rückwärtsverkettung aktiviere (ChristianHJW hat mal beschrieben, warum das bei OGM so langsam ist: Der Splitter muss sich ohne Zusatzinformationen rückwärts durch die Datei hangeln, bis er "Glück hat" und den richtigen Block findet).

  • Persönlich bevorzuge ich momentan noch matroska, werde mich wohl erst wieder ordentlich damit beschäftigen wenn es ein tool gibt was 'native' support für Matroska hat,.. sollte mal ne avs2mkv version geben die das können sollte, ist aber dann doch nix drauß geworden,..

    Cu Selur

  • Aha, das Problem mit Matroska und Vorbis ist also nicht unbekannt. Da bin ich ja beruhigt, ich dachte schon es liegt an mir. :D

    Aber kann man denn momentan schon was dagegen machen? Gibt es vielleicht schon einen neueren Filter als im Matroska-Playback-Pack?

    So wie ich euch jetzt verstanden habe, bevorzugt ihr eher Matroska. Stimmt das also, dass OGM einer eher ungewissen Zukunft entgegensieht? Diese Informationen habe ich nämlich von englischsprachigen Seiten und meine letzte Englischstunde liegt schon 18 Jahre zurück. :D

    Vielleicht sollte ich wegen dem Ogg-Problem in Matroska erst einmal OGM erstelllen. Ich kann diese ja später, wenn Matroska nun endlich vollständig funktioniert, ohne großen Aufwand einfach umkopieren.
    Oder muss ich dabei Qualitätsverluste in Kauf nehmen? Kaum, oder?

    tedgo

  • Von einem Kontainerformat in ein anderes bringt keine Verluste - sofern beide vergleichbare Leistung bringen. Und das ist bei OggMedia und Matroska der Fall: Beide können wesentlich mehr als AVI (MKV sogar etwas mehr als OGM). Auf matroska.org sind einige Gründe angegeben, warum Matroska besser sei als OggMedia, wenn ich mich recht erinnere.
    __

    "Matroska bevorzugen" ist relativ: Wer immer da neueste will, beschäftigt sich mit Matroska; und wer nicht, hängt immer noch bei AVI herum.

  • LigH: VirtualDubMod schreibt die Files aber nicht native darein, B-Frames&Co werden immer noch wie bei avis gespeichert,...
    (siehe auch: dvdskopieren, bei doom9.org im Forum wurde auch (u.a. hier) mal drüber gequasselt,...)

    Cu Selur

    Ps.: Falls ich falsch liegen sollte und in den letzten paar Wochen ne VirtualDubMod Version rausgekommen sein sollte, die 'native' mkv schreiben kann so wäre es cool wenn mir wer das mitteilen könnte.

  • So, ich denke, die Entscheidung ist gefallen.

    Ich habe im Netz einen "CoreVorbis Decoder" gefunden und mit dem ist das Knacken und Krachen in Matroska-Files verschwunden. Leider funktioniert der nur für Ogg Audio in Matroska-Files und nicht für Ogg Vorbis Musikdateien, aber egal.

    Somit habe ich mich nun für das Matroska-Format entschieden.
    Und da ich nun auch den OggDSFilter deinstallieren konnte sind auch meine Probleme mit sich plötzlich schließenden Programmen wie von Geisterhand verschwunden (Gott, bin ich selig :)).

    Ich bedanke mich für eure Antworten und verbleibe bis auf weiteres (oder bis zur nächsten dummen Frage)

    mfG

    tedgo

  • Stopp! Kommando zurück!

    Mit dem Core Decoder war das Knacken genauso vorhanden (habe jetzt noch ein bisschen rumgetestet).
    Jetzt bin ich endlich auf die Idee gekommen, den Vorbis Decoder (sowohl den vom OggDSFilter als auch den Core) auf 16Bit umzustellen. Das war die Lösung.
    Anscheinend macht meine betagte Soundkarte die standardmäßig eingestellten 32Bit nicht mit (hätt' ich auf früher drauf kommen können... :]). Die jeweiligen Decoder funktionieren also einwandfrei, man muss nur wissen, wie man sie nutzt...

    So, jetzt klappt es endlich! Und wer ebenfalls dieses Knacken in Ogg Vorbis-Tonspuren hört, sollte vielleicht auch mal ausprobieren auf 16Bit umzustellen.

    tedgo

  • Was ähnliches stand doch noch in einem anderen Beitrag - da hat jemand den OggDS-Filter ganz deinstalliert, weil damit immer gleich jedes Programm abstürzte, das nur ein Inhaltsverzeichnis mit OGMs anzeigen wollte, oder so... Ja, der OggDS-Filter muss unter Umständen erst mal sinnvoll konfiguriert werden: "16-bit Integer" ist das eine, "Alle Streams decodieren" das andere - beide Stellen können erhebliche Auswirkungen haben.
    __

    Von CoreCodec noch nix neues dazu.

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!