Analog capture: Dropped Frames - welche HDD?

Seagate BarraCuda Compute 8TB ab € 131,39 (2024) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

✔ Preisvergleich für Seagate BarraCuda Compute 8TB ✔ Bewertungen ✔ Produktinfo ⇒ Formfaktor: 3.5" • Drehzahl: 5400rpm • Cache: 256MB • Leistungsaufnahme: 5.3W…

geizhals.de

Aufnahmeverfahren:
Shingled Magnetic Recording (SMR), Drive Managed SMR

SMR scheichert, wegen der überlappenden aufzeichnungsverfahren in 256MB-Blöcken.
das hat schon manchen NAS-Raid in den abgrund gerissen.

ich schaue grundsätzlich immer aufs aufnahmeverfahren,
da es in der vergangenheit probleme mit falschangaben gab.

ich weiß zwar nicht wie dein plazbedarf deiner roh-aufnahmen ist,
aber als aufnahme cache wäre vielleicht eine kleine (gute) SSD sinnvoll?
die haben keine verzögerungen beim schreiben

Kann wie HQ-LQ schon andachte am SMR-Aufnahmeverfahren liegen der neuen Modelle oder auch am USB3 Anschluß. Da hatte ich dropped Frames. Mit USB2 oder eSata klappt es ohne Probleme.

p.s.:

die platte/serie selbst ist nicht gerade neu,

das preistracking geht bis ins jahr 2017 zurück

ich wurde gerade stutzig, als ich gerade den wiki-artikel durchlese:

da ist die platte als negativbeispiel aufgeführt.

ist da ein produktdatum auf der platte?

Ja, entweder liegt es am USB-3-Anschluss, oder die HDD müsste anders formatiert werden. 8 TB-HDDs setze ich aus Sicherheitsgründen nie ein, da diese viel zu groß sind. Auch Goldwingfahrer tat das nicht. Ich nehme nur HDDs oder SSDs bis zu einer Größe von 2 TB. Goldwingfahrer nur bis 1 TB.

Denn, sollte einmal der Controller von der HDD defekt sein, dann sind alle Datenn auf der 8 TB-HDD weg. Und die Daten von den 8 TB wieder herzustellen, dürfte sehr lange dauern, sollte das überhaupt möglich sein, wenn der HDD-Controller komplett defekt ist.

Ich habe bei HDDs (Seagate, WD) keine Probleme, wenn ich diese mit 512 Byte oder in 4KB-Sektoren formatiere. Wobei 4K technisch besser ist. Außerdem niemals über externe USB-Anschlüsse capturen. Immer die SATA 3-Anschlüsse bevorzugen, da diese direkt mit den PCI-E-Anschlüssen (System-Bus) gekoppelt sind. Oder Thunderbolt. USB funktioniert nur dann gut, wenn eine USB-Capture-Box mit einem USB-Anschluss am PC verbunden ist. Es kann aber auch sein, dass die Magnetspuren zu dicht beisammen sind. Das sind jetzt meine Erfahrungen.

Die Backplanes von Fantec sind gut, hatte ich auch einmal im Einsatz. Da gab es keine Probleme. Ich selbst bevorzuge aber von ICY DOCK das Backplane MB153SP-B, 3-in-2 SATA / SAS, 6GBit/s, statt 3GBit/s.

ICY DOCK: Backplane MB153SP-B:
https://de.icydock.com/product_64.html

Meine ältesten SATA/SAS-HDDs sind aus 2007. Die Seagates klacken noch nicht. Meine älteste IDE-HDD (IBM, 60GB) ist von 2000. Klackt zwar leicht, hält aber noch Daten. Darauf werden selbstverständlich keine Daten mehr gespeichert.

Lieber Laufi,

unser Kollege HQ-LQ hat es sicherlich gut gemeint und dachte, dass deine HDDs im NAS-Betrieb laufen, mit denen du aufnimmst. Bevor wir dir helfen können, solltest du uns immer die Konfiguration beschreiben, wie deine Hardware mit dem PC oder Laptop verbunden ist. Hellsehen können wir nicht, vielleicht nur erahnen, wie du arbeitest.

Mit deinem jetzigen Schreiben hast du das getan, und wir können dein Problem besser nachvollziehen. Ja, für SD-Videos ist USB- 3 mehr als ausreichend. Da kann man sogar bis HD 720p capturen, in Echtzeit. Theoretisch kann man auch mit HD 1080p capturen, dann jedoch müssen die vielen Daten vom USB-Interface „nachgeschaufelt“ werden. Ein Laptop mit externer SATA-Schnittstelle wäre empfehlenswert gewesen. Aber ich nehme an, dass du, als du den Laptop gekauft hast, noch nicht an einen Schnittbetrieb gedacht hast.

Die Punkte, die du als Fehlerquelle genannt hast, schließe ich auch aus. Die im Artikel genannte HDD „ST2000DM008, 2TB“, die nicht richtig funktionieren soll, kann ich nicht bestätigen. Eine „WD2000EFAX, 2TB“, besitze ich nicht. Aber eine WD2003FZEX, 2TB, und diese funktioniert ebenfalls einwandfrei. Die HDDs laufen alle sehr gut mit Win. 7 Pro, 64bit. Die „ST2000DM008, 2TB“ sogar unter Win. 10 Pro, 64bit.

Die Gefahr bei großen HDDs ist, dass eben auch viele Daten verloren gehen können. Aber das ist deine persönliche Entscheidung, ob du z. Bsp. 8 TB-HDDs einsetzen willst. Verlockend ist das schon, das zu machen. Aber das macht eigentlich nur bei RAID 6 einen Sinn, bei denen alle Daten auf z. Bsp. 4 HDDs gleichzeitig gespeichert werden. Das wäre dann die beste Ausfallsicherheit die es gibt, ist aber leider sehr teuer. Du kannst deinen Laptop nicht mit einem Server-Rechenzentrum vergleichen.

Ja, schneiden und danach auf eine andere HDD codieren, das ist in Ordnung.

Capturen und gleichzeitig codieren?
Habe ich das richtig verstanden ? Du nimmst gleichzeitig auf, während du codierst ? Um Himmels Willen, das mache ja nicht einmal ich mit meinem Avid-System. Dafür hat dein 4-Kerne Laptop die Leistung gar nicht, die man normalerweise für solche Aufgaben braucht. Mit einem billigen Gamer-PC oder Gamer-Laptop geht das nicht.

Dazu braucht man ein Dual-Core Server-Mainboard mit mindestens einer 12 Kerne-CPU pro Sockel (insgesamt 24 Kerne). Außerdem eine wirklich gute Grafikkarte. Ansonsten treten mit Sicherheit viele Codierfehler auf. Solche für Schnittbetrieb geeignete hochwertige Laptops, gibt es z. Bsp. von Dell, HP oder MacIntosh. Aber wenn du meinst, du siehst keine Codierfehler, dann ist das deine Sache. Ich kann dir nur meine Erfahrungen mitteilen. Es bleibt dir leider nichts anderes übrig, als ältere HDDs zu kaufen.

Nachtrag:

ich habe nur deswegen den fallbeispiel mit SMR-Platten in NAS aufgeführt,
um zu unterstreichen wie problematisch SMR-Platten im allgemeinen sind.

der eine fall war, dass SMR-NAS-platten, die nicht als SMR ausgewiesen wurden.
hatte so manches NAS schwere probleme bereitet.

auch wenn man nur nach allgemeinen bewertungen sucht,
merkt man, dass die platte generell schlecht performen.
besonders, je voller eine platte wird.

ich habe keine direkte erfahrungen mit SMR-Platten,
da ich diese schon an tag 1 gemieden habe.

mit der zeit haben sich die beriebsysteme wohl an die SMR-eigenheiten angepasst,
aber zeitkritische anwendungen würde ich denen nicht anvertrauen.
nur als datengrab sollten diese keine probleme machen.

schön, dass du eine ersatz capture platte hast, die stabil genug läuft.

Für SD capture reicht auch locker USB2. In meinem Fall mit USB3 und einer WD CMR externen Festplatte brach die Übertragungsrate kurzzeitig ein und verursachte dropped Frames. Virtual Dub hatte keine dropped Frames gemeldet da der Fehler ja beim Schreiben der Daten passierte.

Interessant sind die Beiträge von einem unseren amerikanischen Kollegen "jwillis84" im Bezug auf USB3. Ich kopier mal einen seiner Beiträge dazu hier:

"I'm biased through recent experience with Blackmagic Shuttles and USB 3.0 chipsets.

I had similar problems when using ASMedia or any brand of USB 3.0 port chipset "except" the uPD NEC 720200 USB chip.

The USB connection has a lot of problems, "especially" with USB 3.0

USB 2.0 was a very rigid specification, chip makers and motherboard makers were literally "forced" to participate in compatibility "bake off events" before they could label their products USB 2.0 and could sell them to consumers.

USB 3.0 manufacturers fought back.. and removed the "must comply with standards" edict.. it was a marketing and sales "disaster" of EPIC proportions.

(Most) motherboard manufacturers simply removed all documentation about their USB 3.0 ports and declined any technical inquiries about them.

HP and Dell "rigidly" paid extra money to buy motherboards with (one) USB 2.0 chip on one port.. so they would not get sued into oblivion. all other ports were no-name USB 3.0 ports

The problem is in the design of the cheap USB 3.0 ports.

NEC was the champion of USB 2.0 chipset design, first to market, and very compliant. When they made their USB 3.0 chips.. they did not sell well because.. they "were not cheap". So they partnered with Apple, Sonnet and very high end PCI/PCIe companies to make add-on cards with the uPD 720200 chip .. they are very compliant, compatible, industrial grade.

.. and.. they don't drop frames

There is a myth they are hard to find.. not true.. but they are not cheap.

The cards today cost around $30 for a two port uPD 720200 based card.

Now the high speeds involved mean sometimes you can get one port that works fine.. but another does not.. so be sure to not trust only one port.. and switch around to find one that does not drop frames.

On a bad port.. frame drops are fairly common.

Using AMARec 3.10 (on a good port) .. absolutely "Zero" frames should be dropped.

Its probably not a capture device problem.

Its probably a sketchy USB chipset, or bad USB port.. in manufacturing even if you have a great USB chip a bad solder job.. or weak PC board trace can cause problems"

Ja, das ist richtig, dass diese SMR-HDDs immer langsamer werden, je mehr Daten darauf geschrieben werden. Das ist aber bei CMR-HDDs auch so. Bei einer neuen ST2000DM008 (SMR) habe ich eine Leserate von 210 MByte/s. Fast voll, fällt die Platte auf 120 - 150 MByte/s zurück. Man muss aber auch den Preis von ca. 58 Euro bedenken, den die HDD kostet.

Eine schnelle HDD, die die Datenrate von ca. 220 MByte/s halten würde, ist die Seagate IronWolf Pro NAS ST2000NT001 (CMR). Allerdings kostet die HDD auch um die 122 Euro. Ich hatte bis jetzt noch keine Probleme mit HDDs von Seagate, Samsung oder WD. Nur eine hochgelobte HDD von Hitachi, hielt bei mir leider nur 1 Jahr.

Auf 10 Jahre alte HDDs, würde ich aus Sicherheitsgründen keine Daten mehr speichern. Aber gut, dass uns der Kollege HQ-LQ auf die Probleme von SMR-Platten hingewiesen hat.

Codierfehler können auch entstehen, wenn man CUDA bei einem Codec dazuschaltet, der CUDA nicht richtig unterstützt. Der systemintegrierte Renderer muss solange warten, bis der Renderer von der CUDA-Grafikkarte den Bildanteil fertiggerendert hat, den dieser ausgewählt hat. Die Codierübergänge der beiden Renderer müssen dabei genau stimmen, sonst kommt es zu Codierfehlern.

Wir schalten im Studiobetrieb immer die Cudafunktion ab. Auch wenn dadurch der Codiervorgang etwas länger dauert. Voraussetzung ist eine GK mit min. 8 GB-RAM. Bei Codecs von MainConcept dürfte es bei CUDA keine Probleme geben.

Das sind Tipps, die ich nach meiner Erfahrung geben kann.