TV Capture und VHS Capture. Bild ruckelt

  • Tach auch,

    hab ein Problem.
    (diesem Forum auch nicht das passende gefunden)

    meine Kiste:
    WinTV USB
    Virtual Dub
    MAGIX Video deLuxe 2004
    2,4GHz AMD
    WinXP

    Mein Problem besteht darin, daß ich zwar TV Filme ohne ruckeln und ohne weiter Probleme Capturen kann.
    Allerdings beim Capturen von VHS über S-Video Eingang ruckelt das Bild.
    Das Band läuft sauber, Qualität der Quelle ist OK.

    Alles schon probiert (unkomprimierte Aufnahme und alle Codecs getestet)
    Audio Bitrate verringert und und...
    Hab auch versucht das Video OHNE Ton zu Capturen, aber das ruckel Problem
    besteht weiterhin....

    unzählige Capture Tools bringen das selbe Ergebnis.
    alle unnötige Laufende Prozesse im Hintergrund sind deaktiviert.
    XP Pro auf Extra Partition installiert ohne weitere Programme
    (selbes Problem) Treiber sind auf dem neuesten Stand.
    Die Aufgenommenen Capture Files werden auf der 2. Festplatte an erster Stelle gespeichert.
    Festplatten sind alle Deftagmentiert...

    und Nu bin ich am Ende meines Wissens....

    Kann mir dabei vielleicht jemand helfen... Danke...

  • bedenke das dein video wahrscheinlich sehr groß sein wird bei unkomprimierter aufnahme. beim abspielen dieser fassung ist es ganz normal das es ein wenig ruckelt. hast du diese unkomprimierten videos mal in xvid oder divx umgewandelt ?

    also ich bin mir fast sicher das es daran liegt weil ich vor einigen jahren das selbe problem hatte und nur durch zufall bemerkt habe das sich dieses problem mit encoding löst.

    was peter meinte würde ich auch testen falls es mit meiner idee nix wird.

  • Tja, da ich von meiner "uralt Video8 Camera" (ca 12 Jahre alt)
    aufnehmen will, funzt die Aufnahme leider nur mit S-Video Eingang..

    (WinTV Karte mit BT848 Chipset) auch nicht gerade die neueste.
    Allerdings benutze ich die neuesten Treiber.

    Ja, ich hab es schon mit XVid und DivX getestet, leider hab ich bei
    allen Kamearschwenks ein ruckeln, mit oder ohne Komprimierung,
    darin erkenne ich keinen Unterschied, das ruckelt ist immer gleich.
    Nicht nur bei der Aufnahme, sondern auch bei der Wiedergabe...

  • Klingt komisch, aber ich denke ich habe nun schon alles Probiert.
    Hier mein Leidensweg bisher:
    Ausführlich (hoffe ich)

    Video 8 Kamera angeschlossen, Quellmaterial Einwandfrei.
    Aufnahme über S-Video
    Aufnahme über Composite
    (kaum merkbarer Unterschied, wenn überhaupt)

    VfW Treiber, hier hab ich schon alle Codecs und Einstellungen
    und Komprimierungs Parameter getestet.
    (3xVid, DivX 5.02, Huffy, MPEG4 fastMotion, MJPEG ....und und und)

    Genau das gleiche Prozedere wie oben wurde von mir auch
    mit dem neuesten WDM Treibern versucht.

    Wobei ich bei den beiden Treibern (VfW und WDM) jeweils mein
    jungfräuliches System Abbild wiederhergestellt hab und
    einen neuen Versuch startete um keinen
    Treibermüll auf der Platte zu haben.

    selbst mit einen Tweaked BT878 Treiber, der angeblich einige
    Qualitätsverluste beheben soll wurde es nicht besser.

    PAL 352x288 25fps Bitraten von 1150 und 2250 verwendet.
    Bildschirmauflösung geändert auf 800x600 24 und 16
    Pfad der Capture Aufnahmen auf die 2 Festplatte gelegt...
    XP vorher Defragmentiert.
    Alle laufenden Prozesse abgeschaltet....

    Folgende Capture Tools verwendet:
    - WinTV 2000
    - HT Video Editor 6.0SE
    - Virtual Dub (nur mit VfW Treiber möglich)
    - Ulead Video Studio 8
    - MAGIX VideodeLuxe 2004
    Das Beste Ergebnis erhielt ich mit dem Tool WinVDR pro aber auch nicht zufriedenstellend.

    Seltsam ist:
    Wenn ich TV Aufnahmen über den S-Video Eingang (Adapter: Scart - S-Video)
    an meiner Hauppauge PCI Karte Aufnehme erhalte ich Einwandfreie Aufnahmen.
    Wenn ich dann das S-Video Kabel abziehe und an meine Kamera anschließe
    kommt dieses ruckeln bei Horizontalen Kameraschwenks...

    Ich Habe bei allen Versuchen die gleiche Szene verwendet (ca. 3 Minuten)
    Jede Versuchsvariante der Filmstücke, mit Codecs und Treibern hab ich Extra gespeichert
    und diese ganze Sammlung dann am Ende als SVideo auf CD gebrannt
    und im DVD Player am Fernseher angeschaut und verglichen.... Alles Bescheiden...

    So, wenn mir jetzt noch jemand helfen kann, währe ich ihm aüßerst dankbar......

    Nu bin ich am ENDE und hoffe, ich hab euch nicht allzusehr zugemüllt....

    System:
    XP, 2,4GHz, 512MB RAM, AMD, nVideo Geforce 4
    2x 40GB Segate Festplatten 7200 rpm

  • Ich befürchte, da gibt's keine Lösung dafür :hm: - "Kika" hat nämlich recht. Soweit ich mich erinnere, war das Problem ähnlich bei meiner WinTV Radio:
    wenn ich von VHS-Video capturen wollte, gab es regelmäßig ein stockendes Bild (vor allem bei schnellen Bewegungen)... und das Problem wurde mit jedem Versuch schlimmer, sprich: häufigere Ruckler. Ich glaube die Erklärung dafür stand sogar hier auf dem Board ("Analog Capture Guide"?): der BT848 (und wohl auch BT878) hat Probleme beim Capturen von Video, da meist keine ausreichend konstante Framerate geliefert wird. Am Fernseher merkt man davon nix, aber den Chip "verwirrt" das und sorgt für Ruckler (ich hoffen, ich hab' das jetzt nicht zu falsch beschrieben :redface: ). Tatsache bleibt aber, dass es problemlos mit Aufnahmen vom TV klappt (da dort die Framerate konstant bleibt) und auch (meist) bei sehr neuen Videos - aber je älter, benutzter (und "ausgeleierter") das Band ist, umso problematischer wird das für den BT8x8.
    Die einzige Lösung (laut hier) heißt wohl TBC - Time Base Corrector. Mit meinem neueren S-VHS-Recorder gab's nämlich keine Probleme mehr beim Capturen. Zuerst wußte ich nicht warum - erst später hab' ich gelesen, dass da eine Time Base Correction integriert ist (was einiges erklärte). Es gibt aber auch externe Zusatzgeräte, die das regeln können...

    Ach ja, noch das: so hab' ich zumindest die Zusammenhänge verstanden - aber da ich nicht so sehr in der Materie stecke, kann ich nur hoffen nicht zuviel Falsches geschrieben zu haben ;) .

    Who is General Failure and why is he reading my hard drive?

    He was trying to get in touch with Private Data but if it involves a Major Disaster I understand that the fault lies with General Protection.

    Furthermore, if you cannot reboot it may be because of a corrupt Colonel.

  • Zitat

    "Kika" hat nämlich recht.


    ;) Und vor allem hat er schon vor langer Zeit eine Lösung für dieses Problem entwickelt. Nämlich im Aufnahmeprogramm die vertikale Auflösung etwas herab setzen. Nämlich auf 574 - bis 568 - was aber nur(!) in Zweierschritten passieren darf. Welche Auflösung man letztendlich dann auch wählt, anschließend muss noch gecroppt werden, damit man bei der Aufnahme auf 560 Zeilen kommt. Das Croppen hat ebenfalls geradezahlig zu erfolgen.

    Möglichkeit Nr.2 ist VirtualDub zusammen mit dem BT-Tweaker. Da kann man den oberen Border solange verstellen, bis es ohne Drops klappt.

  • Zitat

    VHS + BT-Karte = Dropped Frames
    Jedenfalls fast immer.


    Warum nicht gleich die Lösung ;D ? Und ich kram hier in meinem "Westentaschen-Wissen" :zunge: ...

    Who is General Failure and why is he reading my hard drive?

    He was trying to get in touch with Private Data but if it involves a Major Disaster I understand that the fault lies with General Protection.

    Furthermore, if you cannot reboot it may be because of a corrupt Colonel.

  • tach auch !

    Könnte es nicht sein, daß die Karte eine falsche/andere Field-Order produziert,
    und / oder einen Field Swap?
    Ich hatte da mal sowas mit einer BT-8*8 Karte, da mußte man grundsätzlich einen FieldSwap in die Filterkette packen, dann sah es gut aus und ruckelte nicht.

    Hoffentlich kann man bei einer USB Karte den Scanbereich einschränken, meist geht das nämlich nicht.

    Gruss BergH

  • Ich habe eine halbwegs brauchbare Lösung gefunden.
    Ich verwende nun das Tool iuVCR 4.9.2.354 als Trial Version.
    http://www.iulabs.com/
    (voll Funktionsfähig für 30 Tage, das sollte reichen)

    Ich nutze die Standard VfW Treiber.
    Laut der Webseite des Anbieters währen WDM Treiber besser für iuVCR
    geeignet, allerdings hat das bei mir zu noch schlechteren Ergebnissen geführt
    als ich eh schon hatte.
    Obwohl auf der Seite auch (angeblich) passende WDM Treiber für WinTV PCI Karten
    angeboten werden.

    Anfangs hatte ich mit diesem Prog einige Synchron Probleme, da sich
    die Audiospur um ein paar Sekunden nach hinten verschoben hat.
    Das Problem konnte ich lösen in dem ich einen Hacken bei
    "Master Stream Audio" setzte.

    Ich kann zwar einige Optionen nicht einstellen, da diese nicht Auswählbar sind.
    (Wie: Crossbar, Crossbar2, Preview Format, und Capture Format)
    Wieso weiß ich nicht, vielleicht an der Trial... ?
    Hätte dort gerne mein Video Format geändert....

    Bei Video verwende ich jetzt DivX 5.02
    (1150 fps / 1pass) YUY2 320x240
    Audio: PCM 44,1 kHz 16Bit

    Das ruckeln ist dadurch nicht völlig verschwunden, aber hat sich sehr stark reduziert.
    Meine Dropped Frames liegen im Promillebereich
    (bei ca. 25000 Frames sind das gerade mal 11 Dropped)
    Also damit kann ich leben.....

    Danke nochmals an alle Mitwirkenden in diesem Forum....

    Noch ne kurze Frage:
    Weiss einer von Euch, ob es hier ein Forum für iuVCR gibt.....
    beim

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