Beamer ja oder nein!

Habe schon ein paar Beamer vergleichen können (habe aber selber keinen). Nun, wie sich die 500 Euro Beamer qualitativ schlagen, weiß ich nicht so genau, aber bei drei Meter Bilddiagonale, schätze ich mal nicht ganz so doll. Liegt aber weniger an den Beamern als vielmehr am Material. Gerade divx, xvid usw. sehen stark vergrößert meist ziemlich übel aus. Zudem wird das Bild bei dieser Größe auch sehr weich gerade bei diesen typischen mpeg4 Auflösungen.
Nun, der Raum muss gar nicht groß sein. Oftmals ist etwas kleiner sogar besser (weil weniger Licht). Wichtig ist, das der Beamer ordentlich aufgestellt werden kann, also stabil und ausreichende Höhe. Bei 3m Diagonale sollten 6 Meter Tiefe auf jeden Fall reichen um die richtige Schärfe zu bekommen. Farbtreue brauchst du meistens nicht so zu erwarten, dazu sind sie Einfach zu sehr abhängig von der Belichtungsdistanz und der Umgebungsbelichtung, meist sehen die in den Geschäften aber wirklich viel schlimmer aus (weil ungünstige Lichtverhältnisse, falsche Brennweite und zumeist auch noch schlechte Source).
Je nach Beamer funktioniert die Verbindung zum Pc (auch qualitativ) eigentlich schon ziemlich gut. Bei älteren soll es einige Probleme gegeben haben, aber bei neueren sollte alles glatt laufen (eventuell muss halt noch die Auflösung angepasst werden, ist auch sinnvoll z.B. einen guten Resizer von ffdshow beim Abspielen zu nehmen).
Sehr entscheidend für die Qualität sind zum einen die Quellen (dunkle Filme sehen meist unschön aus, aber einige farbenprächtige, helle Filme können fantastisch aussehen) und zum anderen der beleuchtete Untergrund, sollte schon flach und "stark reflektierend" sein.
Um auch noch auf die Lampen anzusprechen. Na das ist immer so ein Ding, wie mir das gesagt wurde. Bei einigen Geräten halten diese Dinger praktisch ewig, bei anderen hat man nicht lange was von. Hängt wohl stark von der Marke (kann jetzt leider keine nennen) und der Pflege ab (also Gerät immer schön sauber halten, gut abkühlen lassen usw).

Grundsätzlich ist der Unterschied zwischen den teuren und preiswerten Geräten für dich wohl eher gering. Auch bei teuren Geräten kann es passieren, dass du mit den Lampen in die sch**** greifst (obgleich seltener als bei den billigen). Der wesentliche Unterschied besteht meist in der Auflösung also der Schärfe und der besseren, helleren Farben.
Den Unterschied merkt man denn allerdings auch nur, wenn die Source schon sehr gut (hd usw.) ist und die nötigen Bedingungen (Raumhelligkeit, speziell Untergrund usw) gegeben sind.
Du tust also gut daran, dich erstmal zu vergewissern, dass das alles stimmt. Wenn die Source schon im Pc weich aussieht, wird sie über den Beamer auf dem Untergrund "schwimmen". Also dringend Helligkeit, speziell Gammawerte sowie den Kontrast und besonders die Auflösung richtig einstellen und schauen ob die räumlichen Gegebenheiten stimmen. Bedenke dabei, dass der Beamer recht hoch plaziert wird (knapp über Sitzhöhe, da sonst Verzerrungen auftreten) und nicht zuweit von der angestrahlten Wand entfernt sein sollte (um die 5m, da sonst zu wenig Helligkeit). Zudem ist der Beamer ja direkt vor der Wand. Also entweder man sitzt vier Meter vor der Leimwand (bei 3m Diagonale ) oder man darf sich den Film von der Seite anschauen, da sonst der Beamer davor steht.
Wenn aber alles stimmt, steht nichts dagegen sich einen Beamer anzuschaffen (auch nichts gegen einen 500 Euro-Beamer).

So, hoffe der Text war nicht zu vollgestopft :zunge: .

Cu MOmonster

Nur mal zur Info: Wenn du bastelfreudig bist - es gab mal in der PC Praxis (oder dem Hardware-Ableger davon) einen Artikel zum sogenannten "Volksbeamer". Also ein Beamer im Eigenbau im "Wert" von ca. 100 Euro. Wäre vielleicht was, wenn du die Unkosten scheust.

Ich habe noch 'ne Anleitung parat. Habe sie nicht selbst getestet.

Na, ob das mit dem Volksbeamer so einfach klappt? Glaube schon, dass die Qualität darunter etwas leidet.
Zu den Plasmabildschirmen. Das ist so ein Ding. Der Monitor bietet grundsätzlich das Schärfe Bild (ohne wenn und aber), trotzdem sehen Plasmas schon nicht schlecht aus. Bessere Schärfe und Farbtreue als ein Beamer bei gleicher Bilddiagonale, dafür sind aber auch keine 3m möglich und die Preise können zum Teil sehr hoch sein. Zudem sind Logos wie z.B. HD ready ziemlich skeptisch zu betrachten, da die Firmen für sich selber diese Spezifikation setzen, die tatsächlich nicht immer das erfüllen müssen, was sie eigentlich aussagen.
Ich wollte dich jetzt nicht vom Beamer abschrecken, aber 3m Diagonale sind halt schon nicht wenig. Wenn du den Beamer ordentlich positionieren kannst, einen guten Untergrund zur Bestrahlung hast und die Pc-Wiedergabe für den Beamer optimierst, dann kann das sehr wohl gut aussehen. Hatte nur gerade bei mpeg4 schlechte Erfahrungen gemacht. Da ist schon ein guter Quantisizer (am besten < 3) notwendig und wenn möglich auch eine hohe Auflösung. Also eine DVD kann unter guten Bedingungen bei gleicher Bilddiagonale schärfer über den Beamer kommen, als am Fernseher. Aber je größer die Diagonale um so unschärfer (gilt auch für Plasma, aber nicht so stark) und wenn man denn so dicht davor sitzt, denn sieht es einfach nicht mehr so schön aus. Sollte aber am besten auch noch jemand anderes was zu sagen, ist halt nur meine subjektive Meinung.

Moin,

ich will jetzt nicht zu ausführlich werden und meine Erfahrungen beziehen sich auch nur auf wenige Geräte....

Raumgröße: Das ist im Grunde Wurscht, ABER: Wenn man nicht ein Zimmer extra um den Projektor "drumrum" plant muß man diverse Kompromisse eingehen. Meist gibt es genau einen optimalen Standort für das Ding und dann kommt es auf die Optik an - sprich man braucht einen variablen Zoom um die Bildgröße an die Leinwand anzupassen.

Leinwand: 3 Meter Diagonale (oder Breite?) erscheint mir doch ganz schön heftig. Grade bei den preiswerten Geräten ist das IMO zuviel, weil dafür das Licht schlicht nicht reicht und auch bei der vorhandenen Auflösung (XGA?) sollte man sich meienr Meinung nach mit ca. 2 Metern begnügen. Stark reflektierende Leinwände (perlleinwand u.ä) sind ungeeignet, der Gain-Faktor sollte um 1 liegen.

Lampe: Normal sind Lebensdauern so um 2000h. Nun ist ja das Nutzungsverhalten sehr unterschiedlich. Ich habe meine Kiste vor ca. 4 Jahren gebraucht mit 200h auf der Lampe gekauft und bin jetzt bei knapp 600. Sicher sind die Lampen teuer, aber aller 10 Jahre ist das nun auch kein Beinbruch...

Volksbeamer: Diese Bauanleitungen sind meiner Meinung nach allesamt völlig unbrauchbar. Sicher kriegt man damit ein Bild an die Wand, aber Kinovergnügen sehe ich da nicht aufkommen...
..so ein Beamer ist ein Stück Hitech und das eben mal in der heimischen Küche selbst zu basteln :nein:

Fazit: Ich würde mir vermutlich heute kein "preisgünstiges" Einsteigergerät kaufen. Meine Entscheidung von ca. 4 Jahren viel auf einen gebrauchten XGA-Präsentationsproki (NEC MT1030+), den ich nach sorgfältigem Abgleich gedrosselt mit ca. 600 ANSI-Lumen fahre. Da waren/sind ganz sicher auch etliche Kompromisse dabei. Meine (Roll-)Leinwand ist 2 Meter breit und hat eine Gain-Faktor von 1,2 (habe wirklich viele ausprobiert). Zimmer ist ca. 4,5 breit, Abstand Proki-Leinwand sind ca. 4,2 Meter. Zuspieler ist ein HTPC mit XGA Progressive Ausgang.

Gruß Karl

Axo: Auch meine Divx3.11, die ich in den Jahren zuvor gemacht habe (inzwischen nur noch DVDs) sind auf den 2m Leinwand absolut sehenswert.

Der Karl hat ja schon alles gesagt, aber noch was zu Volksbeamern: Halbwegs vernünftig sind da nur die Versionen, die auf Overhead-Projektoren basieren. Und dazu ist sehr großes handwerkliches Geschick notwendig - und teuer sind die Teile auch. Aber selbst die haben starke Schwächen, z.B. den deutlich sichtbaren Spot-Effekt.

Bei dem Ding, was sie bei Bizz vorgestellt haben, war das Bild seitenverkehrt! Ich hab' die Sendung damals gesehen. Später gab's 'ne Erweiterung, um das Bild nochmal zu spiegeln. Die Anleitung funktioniert, aber das Bild ist derartig lichtschwach, dass man nur in absolut dunklen Räumen was gescheites sehen kann.

Blödsinn!

Zitat

dass man nur in absolut dunklen Räumen was gescheites sehen kann.

.. daß man nur in absolut dunklen Räumen überhaupt was sehen kann...

Schon für eine Videoprojektion mit einem richtigen Projektor sind absolut dunkle Räume von Nöten. Sonst hat man nämlich keinen Kontrast! Schwarz läßt sich nicht projezieren, da muß einfach vorhanden sein..

Äh, wer jetzt?

Hat sich etwas überschnitten - Du bist nicht blöd!

Zitat von Monk

Angeblich sollen sogar wir Menschen eigentlich alles auf dem Kopf stehen sehen, aber hier dient unser Gehirn als Spiegel und dreht das Bild um 180 Grad, so daß wir denken, es hat alles seine Ordnung.

...und nicht nur DAS siehst du völlig richtig..:

Unser Auge, mit seiner (relativ) "einfachen" Linse, stellt das gesehene Bild tatsächlich "auf den Kopf"..! Da unser Gehirn aber, von Kindesbeinen an, darauf "trainiert" ist, das Gesehene "richtigherum" zu interprettieren, fällt UNS das nicht weiter auf. :cool:

Genau so verhält es sich aber auch, wenn du einem Projektor "beibringen" willst, ein Bild "richtig" anzuzeigen..: Das (durchscheinende) Bild/Dia muss, aus Richtung "Lichtquelle > Bild > Objektiv > Leinwand" gesehen, auf den Kopf gestellt werden.., und zwar so, dass, wenn du selbst "richtig" durch Bild sehen kannst, dieses um 180Grad links/rechts herum gedreht wird.., und DANN durchleuchtet wird. Dann erscheint es auf der Leinwand genau richtig herum..!

Noch ein Wort zu diesen "DIY"-Projektoren:

Es gibt da ERHEBLICHE Unterschiede, was das Bild und dessen Helligkeit angeht. So´n umgebauter Dia-Projektor ist (für Anfänger) garnicht mal SOO schlecht, wenn dieser eine wenig Geschick hat..! AAABER..: Die "öffentlich" zu kaufenden Displays, die man da einbauen soll, sind (teilweise mehr oder weniger) "unter aller Kanone"..! D.h.: Für gewöhnlich nimmt man da die Display von "Mini-Fernseher"n, trennt Hintergrund-Beleuchtung vom LCD.., und baut dieses LCD so in den Projektor ein, dass es, wie eben ein Dia, von der Lichtquelle durchleuchtet und zur Leinwand geworfen wird. Die Elektronik wird dabei VORSICHTIG zur Seite gedreht, aber NICHT vom LCD abgetrennt.

Der größte "Haken" bei dieser Geschichte ist die AUFLÖSUNG dieser Displays..! Das damit die Bildqualität des Bildes auf der Leinwand meist "zu wünschen" übrig lässt, liegt damit auf der Hand. Oftmals haben diese 1,5"-Displays eine "Auflösung" von (nur) 180x120 Bildpunkten, 2,5" kommt auf 240x220 Punkte. (Dies variiert von Display zu Display.)

Etwas (viel) besser sieht es aus, wenn man, wie schon oben erwähnt, zur "Overhead"-Methode greift. Dort wird (meist) ein (bis zu) 14"-Monitor-Display (Aufl.: 640x480 o.Ä.., und aufwärts) verwendet, dessen "Bild" natürlich schon mal recht ordentlich ist. Allerdings steigen dann die "Herstellungs-Kosten" in Bereiche, für die man schon (einfache, aber gute) "professionelle" Video-Projektoren bekommt.

Das einzig wirklich Interessante bei diesen DIY-Geräten sind die Kosten für die (Ersatz-)Lichtquellen..: Da hier meist "normale" Halogen (o.Ä.)-Lampen Verwendung finden, die nur "´n Appel und ´n Ei" kosten, macht es die Sache für Leute mit kleinem Geldbeutel interessant. Diese nehmen dann aber auch die etwas miese Bildquali, die sie zu sehen bekommen, in Kauf.

Was mir (obwohl ja selbst Fachmann) immer ein Rätsel bleiben wird: Was müssen da, bei den Herstellern, blos für Herstellungs-Methoden verwendet werden, die die Kosten für die meisten Ersatz-Lampen in dermaßen astronomische Höhen treiben. Es kann doch eigendlich kaum sein, dass man für so eine "lächerliche" Projetor-Lichtquelle zwischen €150 und (ca.) €500.- berappen muss.., die dann meist auch "nur" 2000 - 3000 Stunden "halten"..! Sind die Dinger aus GOLD..?

Ich weiss noch, dass in "unseren" Kino-Filmprojektoren "XENON"-Kolben als Lichtquelle verwendet wurden, die (seinerzeit "teuere") 700.- DM kosteten.., und eine "Standzeit" von (garantiert) 7000 Stunden hatten..! (Meist hielten diese Dinger 12000 - 14000 Stunden! Man achte auf den Leistungs/Kosten-Faktor.., und vergleiche mit heute üblichen Lampen von Klein-Projektoren!)

Ich denke mal, dass sich viel mehr Leute einen "gescheiten" Video-Projektor zulegen würden, wenn die "Folgekosten" mit den Ersatzlampen nicht wären.., gelle..?

Aber.., die Displays in DIESEN Projektoren haben ja, obwohl meist nur knapp 1" groß, eine "Wahnsinns-Auflösung".., und kosten ein "Schweine-Geld".., (und sind deshalb für ein DIY-Gerät "unerschwinglich"..!) :hm:

Gruß, Rudi

PS: Sollte man vielleicht noch erwähnen: "DIY".., heisst ja nichts anderes als "DoItYourself"-Projektor.., gelle..?

Zitat von Rudi

Es kann doch eigendlich kaum sein, dass man für so eine "lächerliche" Projetor-Lichtquelle zwischen €150 und (ca.) €500.- berappen muss.., die dann meist auch "nur" 2000 - 3000 Stunden "halten"..! Sind die Dinger aus GOLD..?

Die sind bestimmt aus Druckertinte...:D;)
Zumindest stell' ich mir das ungefähr so vor. Halbwegs günstiger Beamer - teure Ersatzteile, in diesem Fall die Lampe. Wie bei den Tintenstrahldruckern - günstiger Drucker, teure Tinte.