Einstieg in DVD-RB mit CCE, Anfänger

    Hallo Gemeinde,

    ich bin auf dieses Forum über Google gestoßen, egal was ich gesucht hatte, kam ich irgendwie auf dieses Forum gekommen. So viel zum Thema, wie ich hier her kam ;D. Also ich habe mit dieser Encoding Methode erst neu angefangen, deshalb habe ich noch ziemlich viele Fragen und Probleme, die hier hoffentlich gelöst und beantwortet werden :ani_lol: . Jetzt zu meinen Fragen. Ich benutze den DVD-Rebuilder 1.08.1Pro mit dem CCE SP Version: 2.70.2.6, DGDECODE Version: 1.4.5 und AVISYNTH Version: 2.5.6.0. Ich versuche mich schon seit 1 Woche in dieser Methode einzuarbeiten. Ich möchte meine Filme (meine DVD Collection) in bestmöglichster Qualität archivieren, da ich meine Originaldvd's nicht zerkratzen oder beschädigen möchte, deshalb bin ich von DVD Shrink auf DVD-Rebuilder umgestiegen. Vorab bei den DVD's handelt es sich um Bollywood-Filme und wer sie kennt weiß, dass die Filme über 3 Stunden gehen. Ich habe mal zum Test ein Film mit DVD-Rebuilder versucht zu enkodieren, was auch geklappt hat, jedoch war ich mit der Qualität nicht zufrieden, da hatte ich mit DVD-Shrink eine bessere Qualität hinbekommen. Ich als Vollblutanfänger :D , möchte nun wissen, welche Einstellungen ich im DVD-Rebuilder alles umstellen muss, um die beste Bildqualität zu bekommen. Ich habe mir einige Guides durchgelesen, jedoch bin ich trotzdem nicht schlau draus geworden. Ich habe davon gelesen, dass man AviSynth-Filter benutzen kann o.ä., leider weiß ich nicht wie man die Filter in DVD-Rebuilder lädt oder welche Matrizen (Mehrzahl von Matrix?) ich benutzen muss und wie ich sie in den DVD-Rebuilder reinlade. Was mir noch aufgefallen ist, dass der Output (also am Ende die .Vob Files) immer stark variiert, ich meine damit, dass ich einen Film mit 100min länge auf 4,37GB komme und bei einem Film mit 180min (Bollywood-Film) auf 4,4GB, obwohl ich nix in der rebuilder.ini verstellt habe(CCETargetsectors=2260000). Ich muss dann den Wert des Targetsectors immer wieder verstellen muss (nach oben oder mal nach unten), dass ich ein gescheites Ergebnis am Ende erhalten, dass ist bestimmt nicht normal. Ich lade hier mal meine rebuilder.ini hoch, ihr wisst bestimmt, wo man noch etwas in der .ini verbessern oder gar stark verändern könnte, dass ich zu meinem gewünschtem Ergebnis komme.

    Code
    [Options]Mode=1OneClick=0NoWarn=1AdditionalOutput=1LogFile=1EncoderMinimized=1RemoveDTS=1HC_Matrix=1SkinVersion=12Skin=Teck OriginalAudioDub=1QuEncodeType=0iDCT=3DVD_Label=XXXXDVD_Name=XXXXConvert_16_9=00000000000DisableInterlace=00000000000Completed=6ConvertToYUY2=1SkipPrepare=0Backcolor=14215660CCETargetSectors=2260000TargetSizeMode=0HC_Quality=3MovieOnly=0ReduceOpt=0QTrellis=0QuEncHQ=1QuEncScene=1HC_VBR_Bias=20CCE=3PROCODER_QUALITY=4GOP=1DCPrec=3MainMatrix=Encoder DefaultLowMatrix=Low BitRateVLowMatrix=QuEnc Lower BitRate(QLB)ExtraMatrix=Same as Main FeatureITU_Aspect=0HalfD1Extras=0HalfExtras=0HalfD1=00000000000Encode_Processes=2RemoveDC=1AVSFilter01=AVSFilter02=AVSFilter03=[CCEOptions]VBR_Bias=25Quality_prec=16eclPasses=4OPV=1[Paths]QuEnc=C:\Programme\DVD-Ripping\DVD-RB\Encoders\QuEnc\QuEnc.exeReJig=C:\Programme\DVD-Ripping\DVD-RB\Encoders\ReJig\ReJig.exeHC=C:\Programme\DVD-Ripping\DVD-RB\Encoders\HC Encoder\HCbatch.exeProCoder=C:\Programme\DVD-Ripping\DVD-RB\Encoders\EclPro\EclPro.exeDECOMB=C:\Programme\DVD-Ripping\Avisynth 2.5.6\AviSynth 2.5\plugins\Decomb521.dllMPEG2DEC=C:\Programme\DVD-Ripping\DVD-RB\DGDecode.dllWorking=C:\Programme\DVD-Ripping\Work\Output=C:\Programme\DVD-Ripping\Output\CCENew=C:\Programme\DVD-Ripping\CCE\cctspt.exeSource=XXXX[Audio]Selected=1111111111Remapping=[Subpictures]Selected=[Setup]sLanguages=1111111111111111111110110111111111111111110111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111101111111111111111

    Ich hoffe, dass ich nicht gegen irgendwelche Regeln mit meinem Post verstoßen habe und bitte um Verständnis, falls ich irgendetwas vergessen habe zu erwähnen (in meinem Post) :) .

    MfG

    telman_64


    Edit: Hier ist das .log File vom Film.

    Ich benutze auf dem zweiten Rechner eine ältere Version des Rebuilder's und CCE's DVD-RB 1.00 RC5.1 und CCE SP 2.70.2.0.

    Hallo telman_64 und :welcome:!

    Drei Stunden Film ist natürlich auch ganz schön happig, da geht die average bitrate natürlich ganz schön in den Keller.
    Es wäre hilfreich, wenn Du mal die RB.log eines Filmes posten könntest.

    Zu den Matrizen: Hol Dir mal den RB Matrix Editor, dort werden auch passende Matrizen kurz erklärt.

    Filter werden einfach über Settings => Options => Filter Editor eingetragen (je nach Skin auch anders ;))

    Die unterschiedliche Größe des Ergebnis liegt an One Pass VBR, da klappt's mit der Größe oft nicht so genau.

    Zitat von telman_64

    Ich habe mir einige Guides durchgelesen, jedoch bin ich trotzdem schlau draus geworden.

    Wo ist das Problem!? :ani_lol: ;)

    Cu Rippraff

    Blumige Grüße, Rippraff

    Zum One Pass VBR, ich hatte das am Anfang gar nicht benutzt gehabt und trotzdem hatte sich die Outputgröße verändert. Eine Frage zu den Filtern, ich habe gehört, dass die Filter vom CCE nicht gut sein soll und sie deaktivieren sollte und dafür Filter von AviSynth benutzen sollte. Jetzt ist meine Frage, wie ich die Filter reinlade? Ich muss da irgendwelche Befehele eingeben und in einem Befehl kommt irgendetwas mit .avi vor, was hat denn ein .avi File mit mem Filter zu tun? Ich hatte mal gelesen, dass man die Filter in den CCE laden muss und dann enkodieren? Habe darüber auch nichts gescheites in Google gefunden, wie man so etwas macht und dann später in den DVD-Rebuilder richtig einbindet?

    Ich wollte sagen, ich bin nicht draus schlau geworden :D

    MfG

    telman_64

    Das nächste Mal bitte nicht oben rumeditieren oder wenigstens einen Hinweis drauf geben, hätte ich jetzt fast übersehen.

    Zitat von telman_64

    Zum One Pass VBR, ich hatte das am Anfang gar nicht benutzt gehabt und trotzdem hatte sich die Outputgröße verändert.

    Generell muss man sagen, dass nur Transcoder die Größe exakt treffen (Shrink ist dabei wohl ungeschlagen), bei Encodern ist da immer Spielraum drin.

    Zitat

    obwohl ich nix in der rebuilder.ini verstellt habe(CCETargetsectors=2260000)

    Das stimmt schon mal nicht. Hättest Du da nix dran geändert, würde die Zeile überhaupt nicht in der ini stehen. Die Standardeinstellung ist übrigens 2236400.

    Zum Zweitrechner: Im RB werden ständig Verbesserungen durchgeführt, Bugs ausgemerzt => Updaten!
    Als Pro-User kannst Du den RB auf fünf verschiedenen Rechnern laufen lassen.

    Dein Bildmaterial ist schwierig, da es offensichtlich kaum Szenen gibt, in denen wenig Bitrate gebraucht wird => Low Bitrate 3.128

    Ich würde eine andere Matrix wählen Medium_High=MPEG Standard im Matrix Editor, außerdem den CCE anders einstellen => VBR Bias=20 Qual Prec=16

    Für höchstmögliche Qualität am besten das Menü weglassen (Mode Movie only) oder wenn Du das haben möchtest (movie and menu only) und das Menü mitencoden.

    Zitat

    Eine Frage zu den Filtern, ich habe gehört, dass die Filter vom CCE nicht gut sein soll und sie deaktivieren sollte und dafür Filter von AviSynth benutzen sollte. Jetzt ist meine Frage, wie ich die Filter reinlade?


    Das hab ich schon geschrieben, einfach wäre bspw. undot().deen()
    Meiner Ansicht nach wird aber bei DVD sowieso zu viel gefiltert. Wenn Du das machen willst, dann schau Dich hier im Forum um, bei Problemen, wie das eingebunden wird können wir dann immer noch helfen.

    Cu Rippraff

    Blumige Grüße, Rippraff

    Das mit dem TargetSectors stimmt, das hatte ich verstellt gehabt, da die Outputgröße meine Meinung viel zu klein war. Bei DVD-Shrink hatte ich immer als Outputgröße 4486MB genommen, die möchte ich mit dem DVD-Rebuilder auch gerne erreichen, leider finde ich nicht den richtigen Wert für die TargetSectors

    Das Menü ist gerade mal 13 MB groß, deswegen würde es fast nichts mehr, dass Menü zu entfernen.

    MfG

    Zitat von telman_64

    leider finde ich nicht den richtigen Wert für die TargetSectors


    Den gibt es bei einem Encoder auch nicht! Du kannst Deinen Wert beibehalten, musst dann aber eben auch damit leben, dass das Ergebnis zu groß werden kann. Das ist IMHO vergebene Liebesmüh, der CCE schlägt jeden Transcoder bei so einer Reduktion, egal ob da am Ende jetzt 50 MB fehlen.
    Wenn Du Dir hier noch vor Augen führst, dass viele Rohlinge im Außenbereich abbauen, sollte das wirklich nichts das Primärziel sein, den Rohling bis auf das letzte MB zu füllen. ;)

    Zitat

    Das Menü ist gerade mal 13 MB groß, deswegen würde es fast nichts mehr, dass Menü zu entfernen.


    Stimmt, das würde auch noch nicht mal encodet werden, da es viel zu klein ist.

    Cu Rippraff

    PS. Wenn Du nicht auf was spezielles abzielst, nimm bitte den Antworten-Button und nicht Zitieren, bläht sonst nur den Thread unnötig auf, danke. :)

    Blumige Grüße, Rippraff

    Also, ich teste gerade mit der MPEG Standard Matrix und berichte euch dann, wie das Ergebnis aussieht. Im Moment schwanke ich beim Wert des TargetSectors von 2255000 und 2260000, bei 2255000 habe ich eine Outputgröße von 4480MB, damit kann ich leben :D. Ich stell mir die Frage, ob es sich lohnt bei DVD's (also Kauf-DVD's von mir) mit Filtern rumzuexperementieren? Oder bringen Filter eher was für Privataufnahmen, die man auf DVD's verewigen möchte?

    MfG

    Hast Du auch die CCE settings geändert wie oben angegeben?

    Meine Meinung zu Filtern habe ich schon geschrieben. Ich filtere kaum/gar nicht, habe aber auch fast ausschließlich saubere Quellen. Ich halte es für Unfug mit Monsterfilterskripten die für völlig verrauschte VHS-Aufnahmen konzipiert wurden auf DVDs einzuprügeln. Das bleibt aber jedem selber überlassen.
    Auch schaue ich keine Bollywoodproduktionen und habe demnach auch Null Ahnung, wie das Material aussieht. Das ist aber zwingend notwendig, wenn man überhaupt irgendwelche Filterempfehlungen aussprechen will.

    Cu Rippraff

    PS. Sehe gerade, dass ist ja im falschen Unterforum => verschoben

    Blumige Grüße, Rippraff

    Also die CCE Settings waren fast die selben außer VBR Bias=20, bei mir war sie auf 25, ist es dann ein großer Unterschied zwischen 20 und 25? Die Qual. Prec.= 16 ist bei mir auch 16 gewesen. Also die Qualität von solchen Bollywoodfilmen ist meiner Meinung auch mit Hollywoodproduktionen vergleichbar (Inder halt :D) und man merkt keine Unterschiede, außer dass sie halt viel länger sind :D.

    MfG

    telman_64

    Zitat von telman_64

    Also die CCE Settings waren fast die selben außer VBR Bias=20, bei mir war sie auf 25, ist es dann ein großer Unterschied zwischen 20 und 25?


    Ich weiß, was da stand, sonst hätte ich auch nicht geschrieben, Du sollst 20 nehmen. :rolleyes:

    Cu Rippraff

    Blumige Grüße, Rippraff

    Hi telman 64,

    bei Deinem 3 Stunden Film würde ich ein nur Film encoden per Hand machen.
    Ich würde auf 704 x 576 ( das entspricht auch der DVD Norm ) gehen und evt. ein wenig filtern.
    Mit meiner Anleitung http://forum.gleitz.info/showthread.php?t=25667 kannst Du anfangen, mußt aber etwas modifizieren. Ich würde den CCE nehmen und wie gesagt auf 704 x 576.
    In der Anleitung stehen natürlich nicht alle Einstellungen für den CCE aber wenn du weist wie.

    Probier mal Xanti

    Den bias würde ich bei 3656 kbps avg Bitrate auch auf 25 stellen.
    avg Bitrate : 150 aufgerundet. Mit dem Bias-Parameter weist man den Encoder an, die Bitrate mehr oder weniger zu variieren und kann die Verteilung beeinflussen. Der Wert 100 würde CBR bedeuten.
    Aber das kann Max sicher besser erklären. Oder besser er hat es schon mehrfach erklärt. Suchen hilft weiter und immer schön lesen.

    Xanti

    :daumen: Das Leben ist wunderbar! :daumen:

    Zitat von Xantachia

    Den bias würde ich bei 3656 kbps avg Bitrate auch auf 25 stellen.
    avg Bitrate : 150 aufgerundet. Mit dem Bias-Parameter weist man den Encoder an, die Bitrate mehr oder weniger zu variieren und kann die Verteilung beeinflussen. Der Wert 100 würde CBR bedeuten.
    Aber das kann Max sicher besser erklären. Oder besser er hat es schon mehrfach erklärt. Suchen hilft weiter und immer schön lesen.

    Xanti

    Hi Xanti
    Beim CCe wo find ich den die Bias Parameter sind das V/C direkt über den Passes
    oder Quantizer Characteristics unter Picture Qualität
    Danke
    Icemaan

    Xantachia
    Das nächste Mal bitte den Ändern-Button nehmen und nicht innerhalb von neun Minuten doppelt posten, danke! ;)

    Die Beschreibung der Settings und wo sie zu finden sind steht im Wichtig-Beitrag oben, den sollte jeder gelesen haben bevor er hier postet.

    Cu Rippraff

    Blumige Grüße, Rippraff

    @ Rippraff

    Sorry ich werd mich bessern.

    @ Iceman

    V/C = Bias = avg : 150 ; Quantizer Characteristics = avg : 140 ; alles aufgerundet.

    Xanti

    :daumen: Das Leben ist wunderbar! :daumen:

    Hallo,

    ich habe gehört, dass man mit einem bestimmten Befehl oder bestimmte Befehle im Filter Editor, die Stärke der Enkodierung der schwarzen Balken erhöhen, dass die Bildfläche hingegen weniger komprimiert wird. Und wie geht denn das, das eine Auflösung von 704x576 auch der DVD-Norm entspricht? Das Bild wird doch dadurch verzerrt oder nicht?

    MfG

    @ telman 64

    Suche mal nach Crop, Add Borders und Letterbox. Desweiteren nach Resizing und DVD Standart.

    Xanti

    :daumen: Das Leben ist wunderbar! :daumen:

    Liebe Leute,

    nachdem ich hier schon etliche Monate "rumgelurked" habe, ist es sicher längst Zeit, dass ich mich auch mal aktiv zeige.

    Den Film "von Hand" zu rekodieren, etwa mit den Großen 3, ist eine Möglichkeit. Ich frage mich nur, ob das für diesen Zweck wirklich nötig ist. Mit geeigneten Matrizen und anderen CCE-Einstellungen kann man sicher schon eine Menge rausholen.

    Wenn das Material interlaced ist, könnte man auch einen Deinterlacer drüberlaufen lassen (Rebuilder bietet das auch an), das spart Bitrate (ich weiß, das kann man auch sehr kritisch sehen!). Weitere Bitrate kann man mit Filtern sparen, die das Bild weicher zeichnen.

    Spätestens hier musst Du Dir die Frage stellen, was "beste Bildqualität" unter den gegebenen Einschränkungen bedeutet. Stören Dich MPEG-Artefakte (z.B. Blockbildung) besonders, dann kann Weichzeichnen ein guter Weg sein. Reagierst Du eher auf Unschärfe allergisch, dann solltest Du tunlichst davon die Finger lassen.

    Mich stört Unschärfe weniger als Blocking, deshalb greife ich bei so langen Filmen auch gerne zum Schalter "Half-D1" in den Optionen von DVD-Rebuilder. Dadurch wird die horizontale Auflösung halbiert, es ergeben sich also 352x576 Bildpunkte. Das ist voll spezifikationskonform und sollte auf allen Playern problemlos laufen. Auf meinem 72 cm Sony Fernseher, der zugegebenermaßen schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat, fällt das nicht besonders auf. Auf 'nem 102 cm Plasmaschirm sieht's wahrscheinlich schon anders aus.

    Probier's mal aus und vergleiche das Ergebnis mit anderen Versuchen.

    Ansonsten gibt's ja auch noch die Möglichkeit, etwa mit ifoEdit den Film auf zwei DVDs zu verteilen. Dann musst Du gar keine Abstriche bei der Qualität machen, nur halt zwischendurch aufstehen und die Disc wechseln ;)

    Viele Grüße
    felixdelxue

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