Optimierung CCE für DVD Mastering

Das der CCE zum Aufweichen des Bildes neigt ist bekannt. Außerdem soll der CCE eher für Progressives Material spitze sein.
Ich würde entweder im Schnittprogramm etwas vorschärfen oder einen anderen Encoder probieren. Für interlaced soll der Procoder von Canopus gut sein.
Desweiteren würde ich nicht 9 pass machen höchstens 3 mit vaf. ) 9 Pass kann auch kontraproduktiv sein.
Ich hab gerade den kostenlosen HC018 mit dv.avi getestet gegen den Canopus Procoder2 und ein besseres Bild erzielt. Jeder schlägt mich aber ich denke ein Test lohnt sich.
Wenn es nicht sein muß würde ich die avg Bitrate noch erhöhen. Ich kenn mich mit Profi interlaced Material nicht aus aber bei meinen Amateur dv Projekten bleibt die Qualität erst so ab 8000 kbps erhalten.
Damit die Bitratensprünge nicht zu groß werden must du beim HC einen Bias von avg : 150 eingeben. Außerdem must du beim HC zwingend per Avisynth als YV12 übergeben.
Wenn du´s testest würde mich das Ergebnis interessieren.

Viel Erfolg Xanti

Zitat

Ich hab gerade den kostenlosen HC018 mit dv.avi getestet gegen den Canopus Procoder2 und ein besseres Bild erzielt. Jeder schlägt mich aber ich denke ein Test lohnt sich.

Geschlagen wird niemand......abkommandiert zum Geschirrwaschen schon.;)

Xanti....vergleich Dein File beim PC2 in Mastering.
Dann wird man eventuell am Weichzeichner-TV auch den Unterschied sehen.

@ Goldi

Ich hab ne Spülmaschine. Der Test war in Mastering! Und sonst auch noch alles richtig eingestellt.
Bei Gelegenheit werd ich mir tatsächlich mal ein kurzes Teststück in verschiedenen Bitraten testen vergleichen, und die Ergebnisse zur Verfügung stellen.
Es ärgert mich wenn mir eine Tatsache welche ich selbst getestet habe nicht abgenommen wird.
Fakt: Mein letztes DV Projekt sieht im HC gegen den PC2 besser, artefaktärmer aus. Besonders an Objekten vor strahlend blauem Himmel zu sehen.

Xanti

Ich hasse es, wir diskutieren schon wieder über 2 Foren, und dann noch offtopic ---

Zitat

Es ärgert mich wenn mir eine Tatsache welche ich selbst getestet habe nicht abgenommen wird.

Dann ließ nochmal meinen letzten Post, da stimme ich dir doch zu 100% zu .

So zurück zum Thema:

Wie Xanti eigentlich schon sagte, mehr Bitrate, weniger Passes und evt. vorschärfen, wobei ich da erstmal ohne interne Filter des CCE und mit mehr Bitrate und 3 pass testen würde.


max

Zitat

wir diskutieren schon wieder über 2 Foren,

3 Foren....wobei im Dritten keine Reaktion gekommen ist.

Beide erstellten MPEG`s werden bei diesem Vergleich über die GraKa auf einen
TV ausgegeben.
Sorry...ist etwa gleich unsinnig,wie wenn jemand die Quali des Bildes bei der Abarbeitung der Filter in Avisynth am PC begutachtet.

Erlaube mal hier den CEO von Canopus zu zitieren.
Ich hab da eine andere Idee und das würde sich auch mit vielen Erfahrungen im Support decken.

Wenn der Tester alle obigen Programme auf einem und dem selben System getestet hat, selbst wenn er diese Programme nach dem Test deinstalliert hat bleiben meist die Encoder/Decoder immer noch auf dem System.

Bei dieser Masse kann man z.b. nie sicher gehen welchen Decoder ProCoder genutzt hat!?

Wir hatten diese Fälle schon oft im Support. Da klagt einer über die schlechte Qualität des ProCoders, wir stellen fest dass das System oft meist über 20 MPEG Decoder/Encoder installiert hat. Nach einer Bereinigung war die Qualität wieder Super!
Wobei hier die "Bereinigung"....auf ein früheres passendes Image zurückstellen gemeint ist.

Zitat von Goldwingfahrer

... wir stellen fest dass das System oft meist über 20 MPEG Decoder/Encoder installiert hat. Nach einer Bereinigung war die Qualität wieder Super!

weiss zwar was du meinst aber trotzdem:kann man doch alles per merrit justieren.ab einer gewissen ebene sollte man um so dinge wissen oder etwa nicht?

g/l

Zitat von leguangras

weiss zwar was du meinst aber trotzdem:kann man doch alles per merrit justieren.ab einer gewissen ebene sollte man um so dinge wissen oder etwa nicht?

g/l

Ja,allerdings.Wobei ich mir es auch etwas schwer mache mit dem Radlight Filter Manager :mad:

Zitat

Gibts ne Möglichkeit beim ProCoder auch mehr als 2-pass einzustellen oder reichen ihm wirklich 2?

mehr als 2 Durchgänge,Passes, gibts beim PC2 nicht.
Ja...mir reicht das im Mastering "Modus"

CCE..dazu kann ich leider nix schreiben.

@ Hagbard88

Nimm den Procoder 2 fielbased. Oder teste den kostenlosen HC018 wenn es sich mit einem Avisynth Script übergeben lässt. Ich weis nicht wie dein beta auf der Platte liegt. Da gibt es den HC. Ausprobieren lohnt sich.

http://www.bitburners.com/HC_Encoder/

Den CCE nicht bei den Bitraten und interlaced.
Nach meiner groben Rechnung sollten es ca 90 Minuten Film sein. Mit einer Tonspur Dolby Digital 2.0 stereo ( ac3 256 kbps ) sind für DVD5 avg 6570 kbps übrig für´s Bild.
Ich würde beim PC2 min 3650, avg 6570 und max 9400 kbps einstellen.
Im HC geht nur avg, max und der Bias. Dann 6570 avg, 9400 max und bias 44.

Die Bitrate so hoch wie möglich halt genau nach Filmlänge berechnen.

Viel Erfolg Xanti

Zitat von Hagbard88

PS: Gibts einen Kompatibilitätstest für MPEG-2 Material, dass es wirklich der Norm entspricht und jeder DVD Player das abspielen kann ?

100% Kombatibel können selbst die professionellen Studios nicht garantieren.
In den Encodern gibt es doch einen Schalter DVD compliant.
Gute Authoringprogramme merken außerdem wenn das MPEG nicht DVD konform ist.

Xanti

Der HC hält sich genauso wie CCE und Procoder an die Spez. wenn du ihn richtig einstellst.
Bei 9000 kbps würde ich noch closed GOP einstellen.
Im Procoder würde ich sogar auf den zweiten Pass verzichten, also CBR Mastering du hast ja eh fast überall max Bitrate.
Aber aufpassen: Zu hohe Bitraten vertragen auch manche Player nicht. Wieviel MB brauchen deine Menues und Extras und wieviel Tonspuren in welchem Format/ Bitrate hast du? Dann kann ich dir mit genauer Filmlänge das schnell ausrechnen.
Im HC werden immer 2 Pass gemacht. Da mußt du dann den Bias entsprechend hoch stellen. Tipp: avg / 150 = 9000:150=60
Die Encoder mögen nicht aus dem Bitratenkeller in der nächsten Szene ganz hoch zu springen. Verblockungen sind die Folge.

Xanti

Zitat von Hagbard88

Wenn ich nun das AVI mit AviSource oder DirectShowSource in Avisynth öffne, zeigt er mir RGB32 und BFF an ... YV12 müsste das imho sein und TFF ... Kann es sein, dass sich Avisynth irrt?

Wer zeigt dir bff an? Im HC must du es selbst auswählen. Der PC2 erkennt es auch nicht bei avs Übergabe sondern nimmt die letzte Einstellung.

Xanti

Warum machst du nicht folgendes:

Such dir ne Testszene aus deinem Projekt. So 3 bis 5 Minuten. Am besten ein Übergang von einer dunkleren ruhigeren Szene zu einer hellen bewegungsreichen Szene.

Dann erstellst du Dir ein Avisynth Script mit dem entsprechenden Trim Befehl.

So kannst du ein Probeencoding mit CCE, Procoder und HC machen. Auch verschiedene Einstellungen kannst du testen.

Wenn dein Projekt so wichtig ist wird ich dies tun. Ich würde sogar das Ergebnis schnell ohne Menue authoren, brennen und auf verschiedenen Playern abspielen.

Das finale Projekt würde ich auch auf verschiedenen Playern testen. Besonders teure High End oder ältere Markenplayer sind kritisch.

Wenn du dann ein perfektes Ergebnis hast kannst du Dir fast aller Player sicher sein. 100% gibt es nicht. Wie gesagt auch bei professionellen Studios nicht.

Xanti

P.S. Ich würde in dem Beispiel die min Bitrate höher wählen 7500 kbps damit die Sprünge nicht zu groß werden. Beim HC Bias min 60, das heist Richtung CBR Encoding.

Jetzt müssen die Avisynth Spezis ran. Das ist jetzt für ein kleines Mädchen zu viel. Für meine DV Projekte reicht mein Wissen sorry jetzt muß ich passen.

Xanti