• hallo leute,

    bevor ich aus dem fenster springe, versuche ich es in diesem forum mit einer
    lösung :(
    irgendwie ruckeln alle dvds, die ich erstelle. manchamal an immer anderen stellen, manchmal an den gleichen. habe auf verschieden playern getestet und immer das gleiche problem.
    habe keine ahnung wo ich ansetzen soll bei der fehlersuche.

    folgende vorgehensweise:
    - hd projekt 1080i, schnitt mit adobe premiere cs3
    - export des mpegs aus premiere, cbr7000, audio224, unteres halbbild zuerst
    - dvd erstellung mit ulead powertools2
    - brennen aus ulead 4fach,
    - brenner nr.1 pioneer dvr-105
    - brenner nr.2 LG4467b (oder ähnlich)
    - rohling von taiyo juden, code TYG02

    mit beiden brennern ruckelt das ergebnis auf verschiedenen playern,
    allerdings mit dem LG-brenner noch viel schlimmer. es bleibt an einer
    stelle für 1-2 sekunden stehen. wenn ich dann zurückspule, läuft
    es aber an der eben gehakten stelle ohne probleme.

    ich habe keine ahnung wo ich bei der fehlersuche ansetzen soll.
    sind die brenner schrott??? die rohlinge? die mpeg-datei nicht korrekt
    erstellt?

    wäre wirklich klasse, wenn mir jemand helfen könnte.

    beste grüße

    musicdealer

    p.s. habe mit dvdinfo 2 scans gemacht. mal schauen ob ich hier ein bild
    hochladen kann.

  • Moin,

    da sind viele Ursachen denkbar. Erste Frage: Sicher, daß das wirklich Taiyos sind oder heißen die evtl. nur "zufällig" TYG02?

    Gruß Karl

    Quality Scan könnte weiterhelfen, aber mit dem PIO bekommt man wohl keine aussagekräftigen Ergebnisse und mit dem LG gehts gar net...

  • hallo,

    naja, ich gehe mal davon aus das es "echte" taiyo juden, code TYG02, sind.
    stand auf jeden fall auf der rechnung und dvdinfo spuckt diese info auch aus.

    ich hab mal was angehängt. ich weiß nicht wie aussagekräftig so etwas ist:
    das erste bild zeigt den LG-Brenner, das zweite den Pioneer A105.
    die mit LG-DVD ruckelt wesentlich mehr.

    [Blockierte Grafik: http://www.jetztdranbleiben.de/scans/images/lg_brenenr.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.jetztdranbleiben.de/scans/images/pioneer.jpg]


    ich würde mir sofort einen anderen brenner kaufen, wenn ich so das
    problem beheben könnte.

    beste grüße

  • hallo,

    habe auf anraten eines forumsmitglieds, danke für den tipp, mal den
    mpeg validator das aus premiere gerenderte mpeg-file checken
    lassen.
    ich bin mir 100%ig sicher, es aus premiere als cbr exportiert zu haben.
    wenn ich das nochfolgende nun richtig interpretiere, ist das mpeg file
    aber vbr. das kann doch nicht sein???:nein:

    hier die analyse:
    Begin Process:

    Begin Program Streams Summary:
    Missing Progam End Code...
    File "C:\Dokumente und Einstellungen\version1.mpg" is a MPEG-2 Program Stream
    MPEG file size 2649.02 MB
    MPEG Packs = 1356297
    Sectors delay = 0.0 ms
    System headers = 7279
    Rate Bound = 10080000 bps -> 9843 Kbps
    Video Bound = 1 active video streams
    Audio Bound = 1 active audio streams
    Variable Bitrate Operation (System MPEG-2 VBR)
    Video Picture Rate is locked to SCR
    Audio Sampling Rate is locked to SCR
    MPEG Pack Size = 2048
    Packets per Pack = 1
    Program Mux Rate = 9843 Kbps
    Total PES packets = 1378148
    PES Packet Lenght Max. = 2028
    Number of Video Streams: 1
    Number of Audio Streams: 1
    Padding Stream, packets = 14572, Total = 12144 KB
    Private Stream 2, packets = 14558, Total = 14202 KB
    MPEG Audio stream, ID: C0
    PES packets = 50971,
    Total = 94.24 MB
    Video stream, ID: E0
    PES packets = 1298047,
    Total = 2499.63 MB
    End Program Streams Summary.


    Begin Video Streams Summary:
    Elementary Stream E0 is a MPEG-2 Video Stream
    Video Delay Stream E0 = 300.0 ms
    Number of Frames = 87369 -> 3494.76 Sec
    Number of Sequence Headers = 7312
    Sequence Headers Aligned = Yes
    Horizontal Size = 720
    Vertical Size = 576
    *Aspect Ratio = 16:9
    Frame Rate = 25 fps
    P-STD Buffer Size Bound = 0 KB (From System Header)
    VBV Buffer Size = 112 -> (224 KB)
    Stream Type = MPEG-2 MP@ML CBR
    Chroma Format = 4:2:0
    Picture Structure = Frame
    Intra DC Precision = 9
    *Top Field First = No
    DCT Type = Field
    Quant. Scale = Nonlinear
    Scan Type = Alternate
    Frame Type = Interlaced
    Number of GOPs = 7312
    First GOP Closed = Yes
    Number of Closed GOP = All
    Max. frames per GOP (without first & last) = 12
    Min. frames per GOP (without first & last) = 3
    Avg. frames per GOP (Total) = 11.95
    Max. Frame Size = 164252
    Min. Frame Size = 712
    Average Frame Size = 29999
    Frames I = 7312 -> 8%
    Avg. Frame I Size = 350 KB
    Frames I Total Size = 520671502 bytes, size 19%
    Frames P = 21860 -> 25%
    Avg. Frame P Size = 117 KB
    Frames P Total Size = 867979109 bytes, size 33%
    Frames B = 58197 -> 66%
    Avg. Frame B Size = 43 KB
    Frames B Total Size = 1232406385 bytes, size 47%
    Nominal bitrate (Sequence Header) = 6000000 bps -> 5859 Kbps
    Average Bitrate = 5859 Kbps
    Peak Bitrate (1 sec) = 6899 Kbps
    End Video Streams Summary.


    Begin Audio Streams Summary:
    Elementary Stream C0 is a MPEG Audio Stream
    Audio Delay Stream C0 = 220.0 ms
    Audio decoded bytes = 670993920 -> 3494.76 Sec
    P-STD Buffer Size Bound = 0 KB (From System Header)
    Found 0 sync words
    Audio Sync Losses: 0
    Layer = 2
    bitrate = 224 Kbps
    Frequency = 48000 Hz
    Error protection = Enabled
    Private flag = 0
    Mode = stereo
    Copyright flag = 0
    Original flag = 0
    Emphasis = none
    Left Channel DC Level = -100.0 dBFS
    Right Channel DC Level = -100.0 dBFS
    Left Channel Peak Level = -0.7 dBFS
    *Right Channel Peak Level = -0.0 dBFS
    *Possibly 24 Samples Clipped on Right Channel...!!
    *Left Channel RMS Level = -25.3 dB
    *Right Channel RMS Level = -22.3 dB
    *Difference Left-Right RMS Level = 3.0 dB
    End Audio Streams Summary.

    Video Stream Duration: 3494.76 sec -> 3494:19 (secs:frames)

    Duration Difference from Video to Audio = 0 msec
    Initial Delay Audio to Video (PTS based) = -80 msec

    Processing time: 00:14:14

    Result:
    Compliance Test: Fail!! 
    End.

    und nun?

    beste grüße

  • Moin,

    der MPEG-Validator ist imho (!) für solche Sachen unbrauchbar.
    Ja - CBR - sacht der Validator ja auch.

    DIe Scan-Ergebnisse des PIO sind auch unbrauchbar - such mal im Bekanntenkreis nach einem Liteon oder Benq-Brenner.

    Zitat

    naja, ich gehe mal davon aus das es "echte" taiyo juden, code TYG02, sind.



    NOCHMAL: Daß der Mediacode TYG02 heißt, sagt GAR NIX über die "Echtheit" aus - die werden in Massen gefälscht. Eindeutige(re) Aussagen bekommt man über die Verpackung und die Nummern auf dem Rohling. Hier: http://home.arcor.de/der_karl/DVD-R…itaetstests.pdf mal lesen...

    Gruß Karl

  • Zitat

    der MPEG-Validator ist imho (!) für solche Sachen unbrauchbar.

    Morgen
    Ne Karl,ist ein gutes Hilfsmittel um festzustellen wie der Bitratenverlauf ist.
    Natürlich sollte man bei mpegvalidator die Anzeige Bitratenverlauf anzeigen,verwenden.
    Der obige Screen,Beschreibung wird normalerweise farbig,also grün und rot angezeigt.In der Regel ist das grün gezeigte in Ordnung,aber nicht alles in rot markierte ist falsch.Bspw... Frame/Field......oberes/unteres Halbbild.etc.

    Zitat

    habe auf anraten eines forumsmitglieds, danke für den tipp, mal den
    mpeg validator das aus premiere gerenderte mpeg-file checken
    lassen.


    Ich habe meinen Beitrag wieder gelöscht gehabt.Steht ja eh schon alles hier verstreut im Forum beschrieben.
    Weiterhin schrieb ich auch im "gelöschten".....hochladen eines Ausschnittes des mit Prem.Erstellten und dem ursprünglichen Material.
    Dann kann geholfen werden.

    Datenrettungen Normwandlungen Restaurierungen Digitalisierungen

  • Moin Wendo,

    für den Bitratenverlauf und die peaks reicht dicke der "Bitrate Viewer" - was der MPEG-Validator da treibt, hat sich mir bis heute nicht erschlossen und ich traue dem Ding auch nicht so recht...

    ..ansonsten würde ich erstmal in Richtung Brennqualität weitersuchen.

    Gruß Karl

  • hallo,

    ok, hier also die grafik, ausgelesen mit mpegvalidator:

    [Blockierte Grafik: http://www.jetztdranbleiben.de/scans/images/grafik.jpg]

    die beiden scans, die ich vorher hochgeladen habe sagen also nichts aus?
    habe ich beide mit dvdinfopro und dem pioneer A-105 erstellt.

    habe mir nun die die pdf anleitung hier aus dem forum angschaut.
    wenn ich das richtig verstehe, kann ich mit nero cd speed also
    die qualität des brennvorgangs beurteilen.
    dazu sollte ich also einen lite on oder benq verwenden, zum auslesen.
    mein pioneer und mein LG werden von nero cd speed nicht unterstützt, wie
    ich eben feststellen mußte.

    was ich nicht verstehe, warum kann ich den test nicht mit
    dvdinfopro und meinem pioneer a-105 durchführen, wie bereits
    gemacht. (gepostete scans)

    beste grüße

  • Der PIO ist kein geeigneter Scanner - daß der irgendwelche Werte auswirft, heißt nicht, daß man da was Sinnvolles mit anfangen kann....
    ..check doch bitte erstmal, ob das wirklich echte Taiyos sind!

  • Zitat

    wenn ich das richtig verstehe, kann ich mit nero cd speed also
    die qualität des brennvorgangs beurteilen.


    Ja.

    Zitat

    dazu sollte ich also einen lite on oder benq verwenden, zum auslesen.


    Ja
    etwas eingeschränkt,klappts auch mit Samsung und Sony.[DRU 190S]
    Da muss man aber in der Win-Registry Anpassungen vornehmen.

    Zu Deinem obigen Screen.
    Scheint in Ordnung zu sein.
    Schau aber bei den beiden "Spitzen" wie in meinem Screen gezeigt,im Programm in der rechten Zeitscala noch genauer nach.....
    Ists nicht über 9800...ists okay.

    Zitat

    mein pioneer und mein LG werden von nero cd speed nicht unterstützt, wie
    ich eben feststellen mußte.


    Pioneer habe ich nicht....LG GSA dagegen mehrere...da gings schon früher nicht.Brauche die LG`s eigentlich nur wenn DVD RAM`s erstellt werden müssen.

    Zum Pioneer müsste eigentlich die PlexTools geeignet sein,sind doch auf den CD`s die beim Pio beiliegen dabei.
    Ansonsten mal User QuiCo
    2.Beitrag von
    http://www.movie2digital.de/thread.php?thr…can+mit+pioneer
    fragen.

    Datenrettungen Normwandlungen Restaurierungen Digitalisierungen

  • danke karl, danke goldwing,

    hab mir den taiyo juden rohling mal näher angeschaut. steht folgendes
    drauf:
    - GG007033
    - 0514
    - PA 723A31047G6

    habe neue taiyos bestellt und die werden morgen geliefert.
    mal sehen was da drauf steht.

    ok, als erstes werde ich mir nun morgen einen lite on organiseren
    und das ganze mal mit nero cd speed auslesen.

    ich habe immer aus ulead powertools2 heraus die dvd erstellt und gebrannt.
    könnte powertools da was verwurschteln oder ist es egal mit welcher
    software gebrannt wird?

    ich könnte ja powertools die vobs erstellen lassen und die dvd dann
    mit nero brennen? macht das sinn oder zeitverschwendung?

    alternativ könnte ich aus premiere mit encore mal die dvd erstellen und brennen oder auch das zeitverschwendung?

    beste grüße

  • Zitat

    ich habe immer aus ulead powertools2 heraus die dvd erstellt und gebrannt.


    Habe auch noch Power Tools 2 und arbeite hauptsächlich damit,obwohl Maestro mit Dongel wie auch Filmbrennerei 6 plus hier rumliegen.

    Zitat

    könnte powertools da was verwurschteln


    Ja....klar....wenn PT2 neu codiert.:D
    [[das gewisse Häkchen sollte nicht auftauchen]]

    Zitat

    ich könnte ja powertools die vobs erstellen lassen und die dvd dann
    mit nero brennen


    Wenns ohne menue sein soll....setze ich IfoEdit und das alte ImgToolBurn ein,braucht nur die Brennroutine von Nero.....hier Zurzeit die Nero V.6

    Zitat

    alternativ könnte ich aus premiere mit encore ..........


    ....habe Beides nicht.
    Probiers zuerst mal wie oben beschrieben mit IfoEdit und ImgToolBurn...ne korrekte mpeg2 Datei wird wohl aus Prem.möglich sein.
    Im Gegensatz zu PowerTools 2 benötigst Du aber A und V getrennt vorliegend.

    Datenrettungen Normwandlungen Restaurierungen Digitalisierungen

  • Das sind wohl echte TY Rohlinge.

    Noch 2 weitere Punkte (um die Sache zu vereinfachen ;)).

    1. ruckelt es auch, wenn Du den Film auf den PC abspielts?

    2. Mit CD-Speed kann man auf jeden Fall einen "TRT" durchführen (Transfer Rate Test, auf Deutsch "Test | Übertragungsrate"). Das klappt auch bei Pioneer oder LG Geräte und sagt aus, ob das Laufwerk in der Lage ist, die Scheibe korrekt zu lesen (es wird versucht wirklich jedes Byte zu lesen). Die resultierende Kurve sollte glatt sein. Wenn da Einbrüche zu sehen sind, deutet es auf Probleme in der Schreibqualität hin. Allerdings sind manche Laufwerke (z.B. LiteOn) bessere Leser als andere...

    G

  • danke für den tip medium.

    auf dem pc und laptop läufts ohne probleme.

    werde nun morgen wie folgt vorgehen

    1. lite on besorgen und auslesen der qualität der gebrannten dvds
    2. trt test durchführen

    vielleicht bin ich dann etwas schlauer und dann kann man schauen,
    ob man die fehlersuche etwas eingrenzen kann.

    danke für die hilfe!

  • hallo leute,

    ich habe mir nun einen liteon brenner zugelegt, hauptsächlich zum auslesen.
    habe mit powertools2 das menue erstellt, aber aus nero 8 heraus gebrannt.

    neue taiyo yuden sind heute auch angeommen und diese wurden gleich getestet. allerdings bin ich mir noch nicht sicher, ob das "echte" sind.


    als erstes mit dem alten pioneer a105. hier der scan:
    [Blockierte Grafik: http://www.jetztdranbleiben.de/scans/images/pioneer_neu.jpg]

    dann der neue liteon brenner mit den neuen taiyos:
    [Blockierte Grafik: http://www.jetztdranbleiben.de/scans/images/liteon.jpg]

    allerderdings frage ich mich, warum der neue liteon brenner
    als sony-brenner von nero erkannt wird. (recorded with sony...)

    die taiyos in verbindung mit dem pionner sehen doch ganz ordentlich aus
    oder?

    beste grüße

  • Zitat

    die taiyos in verbindung mit dem pionner sehen doch ganz ordentlich aus



    Erstklassig!
    Die "neuen Taiyos" eher Sondermüll...

    Zitat

    warum der neue liteon brenner als sony-brenner von nero erkannt wird.



    Dein Lichtan ist möglicherweise ein Sony-OEM - Sony labelt schon eine ganze Weile Liteon-Laufwerke als Sonys.

  • @ karl

    also bei beiden scans habe ich "die neuen taiyos" benutzt.
    in verbindung mit dem pionner a105 sieht das doch gar nicht schlecht aus,
    oder täusche ich mich da?

    der zweite scan zeigt den liteon in verbindung mit "den neuen taiyos".
    das schaut irgendwie gar nicht gut aus.
    ob's am liteon liegt???

    ich werde noch mal ne verbatim mit dem lite on brennen und schauen
    wie die aussieht.

    beste grüße

  • UI- der LiteOn Brand sieht ziemlich übel aus. :mad: Wundert mich, da ich auch dieses Modell verwende und noch nie solch ein Mist gesehen habe. Der 165P6S hat allerdings schon ein Paar Jahre auf den Buckel. Hasst Du das Gerät gebraucht gekauft?

    Und die Gretchen Frage (da es frischgebrannte Scheiben sind): wie kommt der DVD-Player mit diesen beiden Exemplaren zurecht?

    Die LiteOn Brenner haben ein 4er Puffer im EEProm Bereich, und sind (bedingt) in der Lage einen besseren Umgang mit Rohlingen zu lernen. Ein zweiter Brand kann dann durchaus besser ausfallen. TY gehört allerdings zum Pflichtprogramm der Firmware-Schreiber und sollte von Haus aus gut behandelt werden.

    Zur Sony-ID- Die Info steckt im Firmware und ist normalerweise nur bei DVD-R Scheiben zu sehen (nicht bei Plus Rohlinge). Das stammt aus einer Zeit, wo Sony grosse Anteile an LiteOn hatte (bevor der Zusammenarbeit mit NEC in OptiArc). Neuere LiteOns melden was anderes.

    Und noch ein Paar technische Hinweise:
    - speicher die Images als PNG (nicht JPG) ab: sie sind kleiner und schärfer. JPG ist eher was für Photos als für "Zeichnungen".
    - Über den "Advanced" Knopf kannst Du auch noch die Anzeige von "Jitter" aktivieren. Das gibt Auskunft über die Gleichmässigkeit der Markierungen auf der Scheibe. Wird in einen 2. Durchgang nach der PI/PIF Messung durchgeführt, dauert aber nicht lange.

    G

  • hallo medium,

    den liteon habe ich neu gekauft für 18,00 euro über ebay.
    hatte in einem anderen forum gelesen er soll gar nicht mal so
    schlecht sein, daher wundert mich jetzt das ergebnis
    etwas. sieht aus als könnte ich ihn nur zum auslesen nutzen
    und nicht zum brennen. liefern alle liteons so schlechte ergebnisse?

    die mit dem pioneer gebrannt scheibe macht auf meinen
    2 dvd playern absolut keine probleme.
    die liteon gebrannte auf einem von beiden.

    danke für die infos!!!

    beste grüße

  • Btr.: LiteOn
    So schlecht kann eigentlich kein Brenner sein.
    Entweder Brenner defekt oder Rohling.
    Ich habe selber zwei Liteys, einen Samsung und einen LG.
    Aber solche Brände hatte ich nur testweise mit total überzogenen Brenngeschwindigkeiten
    gegen Ende des Rohlings und noch nie mit Marken Rohlingen.
    Ubd wieso kaufst du dir so einen Uralt Brenner?
    Vielleicht ist der nur umverpackt und wieder auf den Markt geschmissen worden.
    Sorry für dich, aber meine LiteOns sind Top beim Lesen und Schreiben.

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