Filme von VHS digitalisieren - Vernüftige Tune Einstellungen für StaxRip?

Zitat

Der Snell und Wilcox TBC ist gestern für 57 € weggegangen.
Ist der Preis gut für dieses Modell?

Hab die Auktion auch verfolgt.

Zitat

Wäre das Ding für meine zwecke überhaupt geeignet gewesen?

nein,eher nicht.

Zitat

Gibt es denn solche Hardware Geräte wo man von einem Videorecorder aus direkt nach H264 etc.. aufzeichnen kann?

Ja.

Zitat

Hardware Encoder sind doch viel sicherer ( Bild/Ton 100% Syncron / O Drops etc.. )
und besser als Software Encoder am PC oder täusche ich mich da?

"HW-Encoder"...Zuverlässiger...ja.
Aber besser als Softenc.ganz sicher nicht.
Broadcast Videobearbeitungsprogramme bringen in neueren Versionen die benötigten Softencoder mit.
Will man noch erweiterte Einstellungen dann greift man zum Procoder,Squeeze 8 oder zum Rhozet Carbon Coder.

Zitat

War doch nur nett gemeint
Vieleicht wäre es ja für dich interessant gewesen.
Und einen Videorecorder mit 18 Kopfstunden findet man heute zu Tage selten!

Ja,habs auch so empfunden....
...18 betrs.Std. für Trommel und Capstan sind wirklich sehr wenig,hab selber ein paar noch 3x teurere Zuspieler mit knapp 200 Betr.Std.Viele vergessen aber dass Plastikteile brüchig werden können,Elkos austrocknen oder je nach Art auslaufen können,Öle und Fette verharzen und und.

Zitat

Hybrid kenne ich vom hören.
Mir gefällt "StaxRip" am besten und dabei bleibe ich auch.

Mit Hybrid arbeite ich schon seit der ersten Version.Mit StaxRip konnte ich früher nichts anfangen.
"TomsMoComp"...Mensch ist dieser Bobber steinalt.

Zitat

Ist das Edit Menü mit OSD überhaupt wichtig fürs Capturen am PC?

Nein.
Hast kein Handbuch ?

Zitat von H264x

100% im 2 Pass Mode = CRF 0
50% im 2 Pass Mode = CRF 18
Wenn ich mich da nicht täusche?

Und wie du dich täuschst.

CRF=0 ist der verlustlose Modus. Da komprimiert x264 ähnlich schlecht wie Huffyuv, Ut, FFV1, Lagarith...

Der CRF-Wert ist ein wesentlich besseres Qualitätsmaß als die Prozente, die mal bei DivX und Xvid ihre Bedeutung hatten (relative Größe zu konstanter Quantisierung mit Faktor 2), aber bei x264 nicht mehr das gleiche bedeuten wie damals (Quantisierungsfaktoren liegen aufgrund der anderen Transformation – Integer statt DCT – in anderen Wertebereichen).

QF 18 bei x264 dürfte in etwa so gut sein wie QF 2 bei Xvid, QF 24 bei x264 etwa so schlecht wie QF 4 bei Xvid (ASP-Quantisierungsfaktor * 2 ~ AVC-Quantisierungsfaktor + 6). Ungefähr. Ohne Gewähr. Basierend auf Dezibel-Skalierung.

CRF ist aber nicht das selbe wie CQF. Im CRF-Modus schwanken die Quantisierungsfaktoren durchaus. Schon dadurch, dass es vom Bildinhalt abhängt, wie fein quantisiert werden muss, um einen bestimmten Grad an Qualitätserhalt zu garantieren.

Im 2-pass-Modus wird im ersten Durchlauf derjenige CRF-Wert berechnet, der im zweiten Durchlauf dafür sorgt, dass eine bestimmte Zielgröße erreicht wird. Das bedeutet, wenn du den 2-pass-Modus verwendest, werden verschiedene Filme wahrscheinlich verschiedene CRF-Werte bekommen. Falls dir also eine bestimmte Zielgröße nicht allzu wichtig ist, verlasse dich lieber auf 1-pass CRF als auf Prozente, die keine direkte Bedeutung mehr haben.

Was fragst du mich? Encodiere ein paar Dutzend Filme jeweils mit verschiedenen Werten und erstelle dir deine Statistik, dann teile sie uns mit.

Woher soll ich wissen, was StaxRip sich da zusammenschätzt? Ich weiß ja nicht mal, was "100%" für StaxRip überhaupt inhaltlich bedeutet, wenn x264 verwendet wird. Bei Xvid weiß ich es: Die Videogröße, die bei QF=2 erreicht werden würde (extrapoliert von Stichproben). Vielleicht erfährt man was aus den Quelltexten von StaxRip. Werden die veröffentlicht? ... Ja, per SVN. Wäre trotzdem ein unheimlicher Aufwand, sich da durchzusuchen.

Zitat von H264x

Man kann es auch übertreiben aber CRF 16 sollte es bei solchen Video Schätzen schon sein

Da hast du dir doch deine Antwort schon selber gegeben. Irgendwas um "50%" dürfte sehr viel gröbere CRF-Werte mit sich bringen, sicherlich so um 22, da kann man schon bei genauem Hinsehen auf Verluste zeigen.

Zitat

Warst du der Höchstbieter ??

nein.
Hab schon ein paar Geräte von SN.

Zitat

Was kostet so ein Hardware Encoder Gerät wo man einen Videorecorder anschließen kann und 1:1 direkt als H264 aufzeichnen kann?
Und welche Marke wäre empfehlenswert?

Preise von 100 Euronen aufwärts.
Selber habe ich keinen ext.HW-Encoder und kann auch keine Empfehlung abgeben.
Käme ich in Versuchung würde ich zu einem Gerät/Karte von Grass Valley greifen.

Elgato H.264
http://www.kenstone.net/fcp_homepage/e…hd_douglas.html

Teracue Enc-300
http://www.videoaktiv.de/201008024652/N…re-Encoder.html

http://www.fastvdo.com/

http://www.dvc.uk.com/acatalog/Firecoder_Blu.html

http://www.3dbroadcastsales.com/products/Grass…RECODERBlu.html

Zitat

Ich dachte die ganze Zeit das die OSD Einstellung wichtig fürs Capturen am PC sei
Mein Schnapsgedanke war das OSD ausgeschaltet werden muss beim Capturen.

Das ist keine Schnapsidee sondern schon richtig,die Bildeinblendungen sollten im eigentlichen Film beim Capturen nicht zu sehen sein.
Wir haben hier noch andere "Einblendungen" diese sollten aber nur am Kontrollmoni zu sehen sein und sehr selten im eigentlichen Stream oder dann ab- und zuschaltbar.
Das ist aber eine andere Baustelle.

Zitat

von LigH
Was fragst du mich? Encodiere ein paar Dutzend Filme jeweils mit verschiedenen Werten und erstelle dir deine Statistik, dann teile sie uns mit.

Musste erst schmunzeln als ich dies gelesen habe.......aber es ist eine Vorgehensweise.
Anders machen wir es ja auch nicht um den besten zum Band passenden Zuspieler zu finden.
....aber "ein paar Dutzend"......
[Blockierte Grafik: http://coolsmiley.de/coolsmiley.php?id=445]

Was glaubst du, wie viele Musikstücke mit Opus encodiert wurden, um eine zuverlässige Bitratenschätzung für den qualitätsbasierten VBR-Modus zu bekommen? Und dann jammern die Leute, dass sie das verwirrt: Sie glauben, dass es ein bitratenbasierter Modus ist (also ABR).

Zitat

Was für Aufälligkeiten würde ich an meinen Videorecordern merken wenn z.B. die Elkos ausgetrocket oder ausgelaufen sind?

im Vergleich zu einem baugleiches Gerät oder zu einer Testaufnahme die Du mit früheren Zuspieler bereits schon erstellt hast wenn Du diese vergleichst.
Ähnlich wie hier im Vergleich von 2 Zuspielern mit dem gleichen Band.
http://www.ww-consulting.ch/filme/Falscher_Zuspieler.avi

Oder beim Abspielen von Teststreams,Farbbalken...

Hier in einem Beispiel....SMD Becherelkos und 2 ElKos im Netzteil
http://www.heimers.ch/de/jvc_hr-s6800e.html

Ganz extrem hier
http://www.edaboard.de/smd-elko-massensterben-t20717.html

Zitat

Das Signal das vom Panasonic NV-HS1000 abspieler durch den Panasonic DMR ES10 / DVD-Recorder zur der USB Box 500 durch geschleift wird führt am PC beim Capturen zu einem anständigen zeitkonstanten Signal.

Ja

Zitat

Muss ich das bei jedem VHS-Band so machen?
Also kann der Panasonic DMR ES10 / DVD-Recorder immer dazwischen geschaltet bleiben egal wie der Zustand / Qualität der VHS Bänder ist?

Ja

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Das heißt bei guten Aufnahmen brauch man nix dazwischen zu schalten?

Nein...beobachte mal über einen längeren Zeitraum,wenn kein ES10 in der Kette hängt,die Angaben die unten in VDub beim Capturen angezeigt werden.
Da siehst Du dass Dein Zuspieler nicht immer 25BpS ausgibt,liefert.
Hab da schon Zahlen von 21,xxx geshen

Zitat

........... oder einen Externen TBC.

Wenn man den Farbversatz direkt berichtigen will,oder wenn das Video "überstrahlt" ab Zuspieler ausgegeben wird,dann greift man auf einen TBC-E zurück.
Den Farbversatz berichtigen kann man aber nachträglich in Avisynth,ist das Signal aber schon "überstrahlt" dann kann man mit Avisynth auch nichts mehr berichtigen.

Darum immer erst überprüfen....und dann erst capturen.

Zitat von H264x

Die Panasonic Videorecorder sind doch gut geeignet für sauber erstellte Aufnahmen!
Bei schlechten VHS Material tut es auch ein „toleranter“ alter VHS-Videorecorder.

Und das ist auch Blödsinn. Nehme immer den Pana.Auch bei schlechteren Aufnahmen,kann er,immer noch mehr raus holen,als jedes billig Teil.
Außerdem liegt das dann nicht am Gerät,sondern am Band und deren Aufnahmen selber.
Normaler Weise müßte man bei jeden Band die Spurlage der Videorecorder komplett neu justieren.Aber das ist ne schweine Arbeit und man brauch dafür mindestens einen Oszilloskop mit Masterband dazu: http://de.wikipedia.org/wiki/Oszilloskop

Zitat

....kann er,immer noch mehr raus holen,als jedes billig Teil.

nö...billig heist nicht immer "schlecht" ich habe tatsächlich noch 2 "Billigteile" von Medion/Tevion hier die das Bild besser ausgegeben hatten als der besagte Pana.
Es kommt immer draufan...will man mit Avisynth filtern,dann schaltet man alle "Bildverbesserer" im Zuspieler ab.

Zitat

Normaler Weise müßte man bei jeden Band die Spurlage der Videorecorder komplett neu justieren

muss man ja eh machen....sprich so einstellen wie es auf dem Band aufgezeichnet ist.
Gute Zuspieler haben da ein Poti und ne analoge Levelanzeige und meistens noch einen sep.Ausgang für den Anschluss an einem passenden Kontr.Moni.

Den Tracking-Regler? Der reicht aber bei vielen VHS nicht aus. Nicht jeder Recorder war immer perfekt nach Norm eingestellt. Solange dieser seine eigenen Aufnahmen abgespielt hatte,war alles Okay.
Laufwerk VHS.jpg
Gerade die Führungsrollen 5 und 7 spielen da die große Rolle. Das bekommt man mit den Spurlagenregler(Tracking) nicht hin.
Früher hatte ich sowas sogar ohne Oszi eingestellt.Alles per Auge und Gefühl. Heute!!! Muß nicht unbedingt sein...

Zitat

Gerade die Führungsrollen 5 und 7 spielen da die große Rolle.

Aah...jetzt habe ich Dich richtig verstanden.
"Führungsrollen" bei den beiden Fädelschlitten....die sind doch sehr selten oder noch weniger selten verstellt.
Glaube nicht dass da jemand herumdreht und wenn dann ist er selber schuld.....
Da ist dann tatsächlich ein passendes Testband vonnöten wie zum Bsp.auch einen
Philips PM 5565 + Philips PM5567 Waveformmonitor.
Meiner war vom NDR aus Hamburg,macht seine Sache aber noch.

Zitat

Früher hatte ich sowas sogar ohne Oszi eingestellt

Respekt

Toi Toi Toi....bis heute kein Band mehr gehabt was so mies aufgenommen wurde. Aber solche Fälle gab es früher öfters. Ob nun herumgedreht oder schlecht gefertigte Laufwerke.
Seit dem ich nach Berlin gezogen bin besitze ich kein Oszi oder Testband mehr. Aber schön zu wissen an wen ich mich wenden könnte....Wenn!? :ja:;D
Das Einzigste was ich heute noch habe ist mein selbst umgebauter Schraubenzieher(Schraubendreher) für die Einstellung. Aber solange es nicht von Nöten ist werde ich einen Teufel tun und werde auch jeden Laien davon abraten.

Zumeist erstelle ich selber Testbänder mit verschiedenen Aufnahmen ,greife nur noch selten auf die alten Kauf-Bänder zurück.
Wie etwa Diese.
http://frupic.frubar.net/shots/27043.jpg
http://frupic.frubar.net/shots/27044.jpg
http://frupic.frubar.net/shots/27045.jpg

Vorausgesetzt das Deine Maschine aber auch perfekt nach Norm eingestellt ist. Aber ich glaube davon kann man ausgehen

Hier mal ein Link für Leute die das noch Interessiert: VHS-Spurlage

Zitat

Jetzt kommt mein Hauptproblem:
Das Video hat Bild hüpflere am PC
Es läuft schon flüssig nur das Bild läuft hat Störungen...
Hier nun meine Testaufnahme: 1x ohne TBC und 1x mit TBC

Hihi..klar wenn Du die Settings für die Box nicht richtig einstellst.
...aber warum mit dem Tool SGI`s Videoconverter zu VOB ?
... NTSC und dann noch mit mpeg1 Layer 2 [Eine NTSC DVD erlaubt nur Wav und AC3]

Stell um auf PAL.

Zitat

Und soweit ich das sehen kann, ist keine OSD Bildeinblendung aktiviert!

Ja.

Zitat

Dieses Modell von Panasonic kannte ich noch garnicht.
Goldwingfahrer
wie findest du den NV V8000? ( Ist der nicht geil )

Ja,absolut "geil"...hab den ja auch....
http://frupic.frubar.net/shots/27156.jpg
Hab eigentlich fast Alles was "geil" ist

Zitat

Vom Gefühl her, würde ich sagen das dieser bestimmt einen brauchbaren FULL TBC eingebaut haben muss.

nein...leider auch nicht ganz optimal.

"Kaufempfehlung"...naja...wenn Du Pech hast ist die Kopftrommel schon abgenudelt,schau auf die Schlitze des hinteren Lüfters.Ist da sauber wurde das Gerät gewartet.
Zudem weisst Du ja nicht ob das "aktuelle" Bilder sind oder von einer früheren zeit...als das Gerät noch einwandfrei funktionierte.
Das erste was da kommt sind die ElKos im Netzteil...da hätte ich aber eins an Reserve.