Bitratenabhängige CCE-Einstellungen

grua

Hab mal das Web nach bitratenabhängigen CCE-Einstellungen durchforstet und die Ergebnisse in dieser Tabelle zusammengefasst:

Code

AVG-Bitrate 	VBR_Bias	Quality_prec	MPV-Passes	DC-Prec	Matrix
>6000		25		16		2		10	Standard
5000-6000 	25 		16 		3		10	Standard
3800-5000 	25 		16 		3		9	Standard
3400-3800 	20 		16 		3		9	Standard
3000-3400 	15 		20 		3		8	Standard
2000-3000 	10 		24 		3		8	Very Low
<2000 		10 		24 		3		8	Jawohr

Bei den Passes handelt es sich nur um die MPV-Passes.
Der VAF-Pass ist daher noch hinzuzuaddieren (z.B. f. die Pass-Angabe im DVD-Rebuilder).

Vielleicht für den einen oder anderen brauchbar.

Meinungen dazu würden mich natürlich stark interessieren.

cu, grua

Gleitz

Danke für deine Bemühungen.

Jetzt so aus dem Stehgreif heraus, deckt es sich eigentlich ganz gut mit meinen persönlichen Erfahrungen.
Nur mit der Very Low Matrix weis ich nicht so. Ob da nicht einer der Matricen für SVCD besser geeignet wäre?

Bei unter 2.000 kbps würde ich auf jedenfall auf die Auflösung 1/2-D1 gehen.

Gorbag

grua, danke für die Tabelle! Ich werde sicherlich Verwendung dafür finden, da ich den Rebuilder gerne verwende.

Zwei Fragen habe ich jedoch noch:

1) Warum wird die DC-Precision mit sinkender Bitrate ebenfalls bis auf 8 abgesenkt? Ich bin immer davon ausgegangen, dass der Film besser wird, wenn der Wert bei 10 bleibt (und gerade bei niedrigen Bitraten!). Die erhöhte Rechenzeit bei 10 habe ich immer gerne in Kauf genommen.

2) Matrizen: Very low und Jawohr. Wo erhalte ich diese und wie binde ich sie in den Rebuilder ein? Sorry falls die Frage etwas doof ist, ich habe aber bisher noch nie die Standardmatrix geändert

Gleitz

1) Dazu muss man etwas tiefer in die Struktur der Mpeg Encoder. Mit dem DC-Wert stellt man die Genauigkeit der Werte ein, die nach der diskreten Cosinustransformation Quantisierung (kurz DCT) gespeichert werden sollen.
Bei 10 Bit hat man, logisch, die genaueren Werte und die kleinsten Rundungsfehler. Gleichzeitig bleiben nach der Huffman-Codierung größere Werte zurück die mehr Bitrate verbrauchen.

Bei einer niedrigen Bitrate überwiegen die störenden Einflüsse vom Quantisierungsrauschen durch eine zu groben Quantisierung den Rundungsfehlern der DC. Bei der DC wähle ich einen höheren Wert, wenn ich den Luxus einer ausreichenden Bitrate habe.

Im CCE SP selber sind die Standard, Smooth, Very Low und Ultra Very Low schon eingespeichert. Die Jawor ist glaube ich eine Matrice aus der KVCD Ecke.
Welche Matrix genutzt werden soll, entnimmt der CCE in DVD-RB aus der ECL. Also über DVD-RB Opt. müsste das einzustellen sein.

incredible

Die Jawohr ist AFAIK von "Jawohr" @ Doom9 forum. Hat also mit KVCD-Notch nix zu tun
Wurde getestet und die Notch hatte bei gleicher finalen mpeg2 Größe gerade in Flächen und dunklen Stellen etwas besser abgeschnitten.

Du solltest mal die "Bach01" Matritze von DDog ausprobieren, findest du in doom9 forum.

grua

Bach01 find ich nirgends... Hast du evtl. einen Link und ist die nur für geringe Bitraten gedacht als Alternative zur Jawohr bzw. Notch?

cu, grua

[Edit:] Hab sie soeben gefunden:

Code

Bach1


8,16,19,22,26,27,29,34
16,16,22,24,27,29,34,37
19,22,26,27,29,34,34,38
22,22,26,27,29,34,37,40
22,26,27,29,32,35,40,48
26,27,29,32,35,40,48,58
26,27,29,34,38,46,56,69
27,29,35,38,46,56,69,83


16,18,20,22,24,26,28,30
18,20,22,24,26,28,30,32
20,22,24,26,28,30,32,34
22,24,26,30,32,32,34,36
24,26,28,32,34,34,36,38
26,28,30,32,34,36,38,40
28,30,32,34,36,38,42,42
30,32,34,36,38,40,42,44

Alles anzeigen

taugt lt. doom9-forum für geringe Bitraten, also statt Jawohr od. Notch.

Aber eine Frage noch, incredible: Verwendest du die bei Bitraten <2000 in Full-D1 od. gehst du bei dieser Matrix dann zusätzlich in 1/2-D1?

cu, grua

Fred Clüver

hi
mal ne frage.

Nutzt ihr bei Half/D1 halbe Bitrate in Verbindung mit RB - dann auch die matrixen ? Habe in Half D1 1700 Kbits mit Jawohr genommen oder muss man da nix nehmen da das ja normal DVD mässig 3400 Kbits währen .

Hoffe verständlich und danke für Antwort

incredible

Wenn die Auflösungen auf halfD1 oder gar 352x288 gehen würde ich da nicht so stark schneidende Matrizen nehmen. Je stärker sie schneided, je mehr feine Details gehen flöten und wenn dann noch am TV die 352 auf (theoretisch) voll 768 gestreckt werden sieht man den Detailverlust noch eher. Schaue mal ob (wenn eine LBR Matrix) dann nach der Notch. bin mir nicht sicher, aber die schneided in den hohen Bereichen weinger ab.

Quantrum

So, das ist ja schon ein älteres Thema, habe aber eine Frage dazu. Welchen Bitraten wert soll ich nehmen. Vor dem Arbeiten mit DVD-RB mit BitrateViewer oder den Wert den DVD-RB in der Prepare Phase anzeigt. Habe in der Prepare Phase folgende Bitrate: HIGH/LOW/TYPICAL Bitrates: 4.983/819/4.090 Kbs
Hoffe das die Frage verständlich ist

MfG
Quantrum

Morpheus

Hallo,

Zitat

Hoffe das die Frage verständlich ist

Nee so richtig nicht.
Du kannst mit dem ReBuilder dir nicht die Bitrate aussuchen, zumindest nicht ohne Zusatztool wie den Optimizer (da kann man die Bitrate bis zu einem gewissen Grad beeinflußen)
Die durschnitliche Bitrate wäre bei dir 4090 Kbs.

Quantrum

Es geht auch nicht um die Bitrate aussuchen. Ich möchte ja nur wissen welche CCE Einstellungen ich für die Bitrate nehmen muss. Es geht mir nicht um mein Bespiel HIGH/LOW/TYPICAL Bitrates: 4.983/819/4.090 Kbs.

Ganz oben in der Tabelle von grua werden die Bitratenabhängige CCE-Einstellungen für die Bitraten und die entsprechenden Einstellungen dargestellt.

Mit BitrateViewer kann ich ja immer nur einen Vob Datei untersuchen. Der DVD Rebuilder durchsucht den ganzen Film und nennt die durchschnittliche Bitrate.

Meine Frage ist, ob ich den Wert von BitrateViewer oder DVD-Rebuilder verwenden soll.

MfG
Quantrum

Edit: Eigentlich war ja meine Frage überflüssig, da ja die beiden Progs die Bitrate untersuchen aber nur DVD Rebuilder die Bitrate für den ganzen Film angibt, während BitrateViewer immer nur einen Teil untersucht. Trotzdem danke für die Hilfe Morpheus

Morpheus

Hallo,
achso, du nimmst die Bitrate die der ReBuilder ermittelt hat. Weil mit dieser Bitrate wird gearbeitet dem zu folge müssen auch die Einstellungen gemacht werden.

Quantrum

Hallo,
das wollte ich wissen. Thx für die Auskunft

MfG
Quantrum

Rach

Hallo, ich habe mal gelesen für den Bias Wert sollte man ungefär AVG-Bitrate / 200 nehmen, was denkt ihr darüber???

Woanders hab ich ca. gelesen bei 3000kbit Bias= 30, bei 4000kbit Bias=40, usw, also Faktor 100 immer....

Fred Clüver

Hallo

Hat sich mitlerweile was getan in Sachen Bitraten ??

Neue Tips , Verbesserungen - oder kann man die noch so nehmen um ein anständiges Ergebnis zu bekommen ??

Danke

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