Falsche Videobitrate oder mieser DVD PLayer?

    Hallo erstmal,

    ich hoffe, dass ich hier die professionelle Hilfe kriege, die ich dringends benötige.

    Am besten liste ich erstemal auf mit welchen System und mit welcher Software ich bis jetzt arbeite:

    TV-Karte (Irgendein billig Ding, was schon von vornerein im Komplett System drin war):
    TV-7131/FM Hybrid TV Tuner

    Software (ebenfalls schon vorinstalliert):
    Ulead Video Studio 8
    Cyberlink Power Cinema (Windsows Media Verschnitt)

    Was ich möchte ist eiegntlich relativ simpel, nämlich das TV Signal in DVD Quallität capturen, so dass ich es im nachinein auf DVD brenen kann und mit meinem DVD Player auf dem Fernseher wiedergeben kann. Video Studio macht es einem da mit dem DVD-Setup ziemlich einfach:

    Auflösung (720*576), Codec (Mpeg2) und Komprimierung (8000) sind dort voreingestellt. Wenn ich aber das Signal mit der eingestellten Videobitrate von 8000 kbps capture ruckelt es anschließend sehr stark wenn ich es dann mit dem Player wiedergeben möchte. Ich muss letztendlich bis 2500 kbps runtergehen damit es flüssig läuft (eigentlich sollte doch ein Standard DVD-Player bis zu 4500 schaffen). Die Qualität ist dann natürlich nicht mehr wirklich akzeptabel. Nun meine Frage: liegt es vielleicht am miesen Player Marke Chinahinterhofbau oder macht es viell. mehr sinn das videomaterial in einem ganz andere Format auf der Festpaltte zuspeichern um es dann später umzuwandeln. ODER sollte ich es mit einem anderem Programm probieren bzw. ein komplett anderes Format wählen?

    Ist das eine analoge TV-Karte? In dem Fall könnte ich mir vorstellen, dass dein System zu schwach ist, um die 8000 kbps in "Echtzeit" nach mpeg2 zu wandeln. Du schreibst leider nicht, was für ein Prozessor bei dir arbeitet.

    [Blockierte Grafik: http://mitglied.lycos.de/BaronVlad/zeugs/Orden.gif] Mitglied des Ordens des Lichtes, Sonderabteilung Chaos.

    System: Dell 4550 mit WinXP
    Brenner 1: NEC 2100A, Firmware 104E
    Brenner 2: LiteOn 832S, Firmware VS03

    SAP: Philips DVP 3005 - Nachfolger des verblichenen CyberHome 402.
    Satelliten-Receiver: Topfield 5500PVR

    @ gorbag

    Prozessor
    Intel Pentium 4 630, 3.0 GHz, 800MHZ, Socket LGA775
    Cache 2048 kB
    Front Side Bus Front Side Bus (FSB): 533 MHz
    Motherboard
    Chipsatz Sunshine (GA-8I915PM Ver 1.1)
    PCI Express Slot 1x PCI-E 16x / 1x PCI-E 1x
    MR Slot 2 x PCI
    Speicher
    Speicher Kurzbeschreibung 2048 MB DDR-RAM 400MHz (4x512)
    Festplatte: 250 GB S-ATA 7200rpm
    rafik
    Grafikchip ATI Radeon X700 SE PCI-Express (512 MB DDR, VGA / TV-Out /

    Die Tv Karte ist schon analog. wahrscheinlich ist sie noch nicht mal eine gut, war halt beim komplettsystem dabei.
    Okay die Grafikkarte ist der absolute Müll, aber von der Prozessorleistung sollte das doch eigentlich klappen, oder ?:(

    Weiviel kbps verträgt denn ein Standard DVD Player?

    tach auch !

    Bis 10.000 max (Audio und Video zusammen) ist bei DVD erlaubt.

    Meine Vermutung ist, daß wie bei allen anderen Analog >Capturen> MPG Programmen die Streams nicht wirklich 100% kompatibel sind, weil so etwas selbst bei einem 3000 MHZ Rechner immer noch schwierig ist.

    Du hast 2 Möglichkeiten:
    1.) Bearbeite die Streams wie DVB-S/T Aufnahmen.
    Also Demultiplexen UND REPARIEREN mit ProjectX oder PVAstrumento
    Schneiden (Werbung raus) mit Cuttermaran oder MPEG2Schnitt.
    Danach sollte das Ruckeln vorbei sein, oder die Fehlermeldungen der einzelnen Programme helfen uns weiter.

    2.) Aufnehmen in AVI mit schwach komprimierendem Codec (HufYuv, oder MJPEG) und dann mit einem MPEG ENcoder langsam gemütlich aber richtig in MPEG wandeln. DVD Authoren Brennen fertig.

    Der zweite Weg dauert wesentlich länger ist aber von der Qualität auch wirklich besser.

    Allerdings vermute ich stark, daß Dir die Qualy von 1.) reicht, also probiere es mal so.

    Gruss BergH

    @ bergh

    Danke erstmal, aber die erste Möglickeit hört sich recht kompliziert an gibt es denn keine dritte? :D
    Also ein Alternativprogram wo eben die streams 100 % kompatible sind bzw. wo ich auch von anfang an ein Entrauschungsfilter rüberlegen kann?

    Zitat von bergh

    Meine Vermutung ist, daß wie bei allen anderen Analog >Capturen> MPG Programmen die Streams nicht wirklich 100% kompatibel sind, weil so etwas selbst bei einem 3000 MHZ Rechner immer noch schwierig ist.


    Meeeeep, falsche Antwort !

    Warum sich dieses Gerücht nur immer noch so hartnäckig hält ?

    FIO: Ich hatte letzten die Hauppauge HVR-1100 von meinem Chef zum Testen des DVB-T Empfangs mal ausgeliehen.
    Da sich mein Chef dafür interessierte wie gut die HVR-1100 gegen einen analogen Hardwareencoder (in meinem Falle PVR USB2.0) abschneidet, habe ich kurzerhand einen kleinen "Trippletest" gemacht:
    1) HVR 1100 in MJPEG gecaptured und mit TMPEGEnc runtergerechnet
    2) HVR 1100 in Echtzeit MPEG2 gecaptured
    3) PVR USB 2.0 mit Hardware MPEG2 Codec gecaptured.

    Quelle war ein Kauf VHS Video (Episode 1, wenn ich mich recht erinnere).

    Bei 352x576 als Zielauflösung konnte ich bei halbwegs ordentlichen Bitraten (>= 3.5 MBit/s) keine nennenswerten visuellen Unterschiede an meinem 19" erkennen. Als Capturesoftware für 2) kam der MainConcept PVR zum Einsatz:
    http://www.mainconcept.com/site/index.php?id=10199

    Ein schönes Stück Software, aber leider pflegen die Spacken von Mainconcept das Ding irgendwie nicht so richtig.

    Ach ja, mein Prozzi ist ein A64 3200+ (nominal so irgendwie um die 2GHz, wenn AMD nur endlich mal mit diesem S.... Rating aufhören würde).

    Roykova:
    Es gibt ne einfache Lösung: Hardware MPEG2 Encoder (z.B. Hauppauge PVR-150) und TMPEG DVD Author kaufen. Dann in DVD konformen Raten / Auflösungen aufnehmen (dafür bietet WinTV2k wunderbar einfache Standardtemplates). Mit TMPEG DVD Author kannst du schneiden und deine DVDs erstellen. Wenn du mehr willst ist eher 2) von BergH anzuraten.

    Grüzzle,
    D$

    Zitat von bergh

    Allerdings vermute ich stark, daß Dir die Qualy von !.) reicht, also probiere es mal so.


    Meister, du weißt, dass du dich gern mal vertippst.

    Also warum nicht jeden Beitrag danach einfach noch mal durchlesen, bevor du weitergehst? ;)

    Moin,

    Zitat

    Bei 352x576 als Zielauflösung konnte ich bei halbwegs ordentlichen Bitraten (>= 3.5 MBit/s) keine nennenswerten visuellen Unterschiede an meinem 19" erkennen.



    Wobei das nicht wirklich keine neue Erkenntnis ist! Das entspricht ~7 MBit/s für full-D1 und weil es quasi CBR ist, passt in voller Auflösung häufig nicht mal ein ganzer Film auf die Scheibe.
    Kann man kaum was verkehrt machen - qualitativ ist es jedoch nicht optimal - q&d eben...

    Gruß Karl

    Der Karl:
    Re-Moin,

    ist schon klar, dass das "q&d" ist, wobei ich der Meinung bin, dass das Ergebnis für viele "Normaluser" durchaus ausreicht. Wer mehr will, muss sich halt einarbeiten. Deswegen auch mein 2ter Tipp mit der Hardware Encoderkarte und TMPEG DVD Author.

    Und gerade weil Full-D1 nicht auf ne DVD passt, habe ich 352x576 getestet und auch "empfohlen".

    Für knapp 140.- € (74.-€ für DVD Author 2.0 / 66 € PVR150) kriegst du ne "Rundum Sorglos"-Lösung. Wenn zwei Filme mal nicht ganz auf ne Scheibe passen, dann "quetscht" man sie halt mit "DVD Schrumpf" (oder darf man das noch beim Namen nennen ? )

    Auf allle Fälle ist das was da hinten raus kommt IMO besser als alles was dieser < 400.- € DVD-Rekorder Stehalleinschrott produziert. Von den Editing Möglichkeiten mal ganz abgesehen.

    Der Mainconcept PVR macht auch bei Full D1 und 3-4 MBit noch ne ganz gute Figur. Es ist doch eher persönliche Ansichtssache, was "gut" ist. Ich denke da nur an meinen Paps, der nach dem Anschließen eines DVB-T Receivers bei ner Tante meinte, dass das Bild gut sei...brrrr....

    Gruß,
    D$

    Zitat von Darksoul71

    dann "quetscht" man sie halt mit "DVD Schrumpf" (oder darf man das noch beim Namen nennen ? )


    Jetzt klarer?

    Sonst frag deinen Bruder Dieter. ;) [ Comedy Factory ]

    Zitat von Darksoul71

    Meeeeep, falsche Antwort !


    Dito !

    Du redest von spezialisierter Hardwrae.
    Und selbst da wird inzwischen von 3 GHz für MPEG 2 geredet.
    Als die Teile vor ein paar Jahren auf den Markt kamen hatten die schnellsten 2,5 GHZ und da war das die Harwareanforderung.
    (Und geruckelt hat es auch)

    "Ein Schuft wer schlechtes dabei denkt!"

    Wir reden von einer 08/15 TV-Karte analog, die direkt in MPEG aufnehmen soll und das dem Prozessor überläßt.
    Diese WinDVR und Co. Sofwares haben (fast) nur Probleme gemacht.
    UNd da es in Echtzeit (auch auf einem 3 MHz) Rechner eigentlich nicht wirklich gut geht,
    wird da mit Speed-optimirten Encodern gearbeitet, deren Buffer schnell überlauf.
    Da Dropt es dann schon mal und ruckelt.
    Ich wette, daß ProjectX in den Streams 100+3 Fehler findet.

    Und Eine analog Karte ohne HW Encoder mit einer USB Lösung mit Hardware-Encoder zu vergleichen ?
    Sorry aber der Sinn dieser Übung entzieht sich mir.

    Na egal !
    Wer ohne spezialisierte Hardware direkt in MPEG aufnehmen will hat solange wie ich darüber lese, nur suboptimale Ergenisse.
    Die PVRs sollen allerdings wirklich gut sein, aber da ist ja auch ein Chip für MPEG drauf.

    Gruss BergH

    WOW mein Thread rockt ja richtig :D.

    Nun denn, ich habe mal den 2. Weg probiert. Allerdings mit dem gleichem Programm. Ich habe mit Video Studio als AVI gecaptured und dannach die Avi (die sauber lief) in mpeg 2 sowie mit allen möglichen Bitraten umgewandelt. Keine Bitrate hat später ein wirklkich ruckelfreies Ergebnis auf meinem DVD Player gebracht. Nur eine geringe Auflösung von 352x576.
    Werde es mal mit Schritt eins probieren da meine Festplatte eh nicht genug Platzhat. Ich will ja schließlich die komplette WM archivieren und wenn ich da die drei Spiele pro Tag erst in AVI aufzeichne dann platz die Kiste noch bevor die Vorrunde vorbei ist und sich Holland aufm Heimweg befindet:D .

    Wo bekomme ich denn Projekt X her ...ist da Freeware oder muss ich mir das kaufen?

    Gut, ich habe mal PVAstrumento drauf und habe einer der Mpeg 2 files demuxed aber ohne Ergebnis!!! Es ruckelt noch immer auf meinem DVD Player. Ich mus dazu sagen, dass ich unter dem Reiter "Logging" bei Demux "Debug" eingestellt habe ....muss ich den sonst noch was bei den Einstellung beachten und muss ich die anschließende Datei mit Cuttamaran oder Mpeg2 schnitt cutten. Bei PVastrumento gibt es ja einige Zusatzeinstellung für die beiden Programme ...klappt das danach auch mit anderen Programmen?

    Also ich habe jetzt mal Projetx rüberlaufen lassen. Die Datei war ein 2- minütiges Captures direkt in Mpeg 2. hier log file:

    Dienstag, 30. Mai 2006 11.22 Uhr CEST
    ProjectX 0.90.4.00 (30.03.2006)

    -> working with collection 0

    -> save normal log file
    -> write all video data
    -> write all other data
    -> patch c.d.flagged infos of pictures
    -> add sequence end code
    -> set resolution in SDE
    -> PVA: strictly specs. for audio streams
    -> VOB: determine diff. Cell timelines
    -> TS: ignore scrambled packets
    -> TS: enhanced search for open packets
    -> TS: join file segments (of Dreambox®)
    -> TS: generate PMT stream dependent
    -> get only enclosed PES/TS packets
    -> concatenate different recordings
    -> ensure 1st PES-packet start with video
    -> generate PCR/SCR from PTS

    -> write output files to: 'H:\Fernsehen'

    -> Input File 0: 'H:\Fernsehen\uvs060530-002.MPG' (100.122.624 bytes)
    -> Filetype is MPEG-2 PS/SS (PES Container)
    -> demux
    -> VobID 1 CellID 1 @ 1024 (GOP#0 / Frame#0)
    -> found PES-ID 0xE0 (MPEG Video) @ 2062
    -> found PES-ID 0xC0 (MPEG Audio) @ 126990
    -> video basics: 720*576 @ 25fps @ 0.6735 (4:3) @ 5000000bps, vbvBuffer 112
    -> starting export of video data @ GOP# 0
    -> next datas start with PTS: 00:00:01.396 / last actual PTS is 00:02:30.004
    -> use new PTS-Offset: 00:02:47.808 for following data
    -> actual written vframes: 3742
    switch to file: H:\Fernsehen\uvs060530-004.MPG (79.620.096 bytes) @ 100122624
    !> ID 0xC0 (sub 0x0) packet# 2077, big PTS difference: this 15122520, prev. 13500360
    -> video basics: 720*576 @ 25fps @ 0.6735 (4:3) @ 5000000bps, vbvBuffer 112

    -> Video: fr/ ct/ 1p/ cg/ og/ dg -> 6716/ 0/ 560/ 560/ 0/ 0
    -> Video length: 6716 frames @ 00:04:28.640
    -> GOP summary: min. 20, max. 24 fields; contains interlaced frames
    -> avg. nom. bitrate 4999337bps (min/max: 4072000/6014400)
    -> set first sequenceheader bitrate to 6014400bps
    ---> new File: H:\Fernsehen\uvs060530-002.m2v

    --> MPEG Audio (0xC0)
    -> check CRC of AC-3 / MPEG-Audio L1,2
    -> delete CRC in MPEG-Audio Layer1,2
    -> add frames
    Audio PTS: first packet 00:00:00.220, last packet 00:04:47.068
    Video PTS: start 1.GOP 00:00:00.220, end last GOP 00:04:46.988
    -> adjusting audio at video-timeline
    -> src_audio: MPEG-1, Layer2, 48000Hz, stereo, 224kbps, CRC @ 00:00:00.000
    !> missing syncword @ 4195297, @ 00:02:29.688
    !> found syncword @ 4195537
    !> 2 frame(s) (48ms) inserted @ 00:02:29.736
    audio frames: wri/pre/skip/ins/add 11193/0/0/2/0 @ 00:04:28.632 done...
    ---> new File: 'H:\Fernsehen\uvs060530-002.mp2'

    summary of created media files:
    .Video (m2v): 6716 Frames 00:04:28.640 'H:\Fernsehen\uvs060530-002.m2v'
    Audio 0 (mp2): 11193 Frames 00:04:28.632 0/0/2/0 'H:\Fernsehen\uvs060530-002.mp2'
    => 175.399.453 bytes written...
    -> we have 4 warnings/errors.

    Wie kann ich bzw. was muss ich denn eigentlich einstellen um die Fehler mit Projektx zu beheben? sorry für das doppelpost aber projektx hat im Gegensatz zu PVA ein paar Fehler gefunden.

    Gibst du deinem DVD-Player blanke MPEG2-Videostreams, oder authorst du erst mal eine DVD daraus (also als VOBs)?

    Gute Authoringtools prüfen das Video beim Importieren, ob es ausreichend DVD-konform ist, wenn also Abweichungen (wie unpassende Bitrate oder überlange GOP-Strukturen) enthalten sind, bekommst du beim Importieren in ein Authoring-Tool oft schon Warnungen, wenn nicht gar Fehlermeldungen, wenn da was nicht passt.
    __

    Die paar "Fehler" (eher Warnungen), die du hier speziell erhalten hast, sind eigentlich kaum der Rede wert - da wurden nur abgeschnittene Reste entfernt und Ton synchronisiert.

    Interessante Information: "-> GOP summary: min. 20, max. 24 fields; contains interlaced frames", also ziemlich kompatible GOP-Längen für eine DVD; nur mir ist nicht ganz klar, ob field- oder frameorientiert (aber "interlaced frames" könnte ein Hinweis sein, oder?).

    Jetzt wäre ich mal gespannt, ob das "Ruckeln" vielleicht bloß "vertauschte Field-Reihenfolge" ist, also einen Vor-Zurück-Bewegungseffekt zeigt.

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