USB-PVR-Karte gesucht...

tach auch !

ich weiß echt nicht warum Du so auf direct to MPG stehst.
Das hat eigentlich nur Nachteile.
Wenn Du Dich an ein paar Anleitungen (Der Karl ) etc. hälst,
ist auch die Sync bei analogen TV Karten kein Problem.

Und USB und Vieo-Grabbing?
Meine Erfahrungen sind zwar veraltet, waren aber auch sehr wiederhole SEHR durchwachsen uns ansync.
Aus stark komproimiertem Material kann man halt nicht soooooo viel rausholen.

Aber gehe ruhig diesen steinigen Weg und berichte.

Virtual VCR ?

Ich habe mit dem Terratec Grabster AV 450 und der mitgelieferten Software (abgespeckte Magix-Variante) so einiges aufgenommen. Die mpeg2-Qualität war meines Erachtens sehr gut (subjektiv und ohne Messen). Kaum Bildrauschen und nicht zu weich gezeichnet. Der implementierte Hardware-Encoder ist nicht schlecht. Ich habe zum Vergleich das gleiche Video mit einer abwärtskompatiblen D8-Kamera einmal über den analogen Ausgang (S-Video) und den Grabster direkt in mpeg2 aufgenommen und dann über Firewire als DV-avi. Die DV-avi-Datei sah am PC Bilschirm schlechter aus als das mpeg2 vom Grabster. Mit Magix Video deluxe in mpeg2 encodiert war es noch schlechter. Der mpeg2-Encoder in Magix Video deluxe ist m.E. nicht besonders gut.

Bitte beachten: Ich bin Laie, der an seinen privaten Videos rumfriemelt und beurteile das nur mit den Augen. Ich musste allerdings vom Grabster weg, weil der immer mal wieder horizontale Bildsprünge produziert hat. Digitalisieren und Encodieren in Echtzeit und in einem Ritt ist wohl eine Herausforderung. Ich habe das nicht in den Griff bekommen uns bin dann beim Canopus ADVC 100 (DV-avi) und bei einer Pinnacle USB-700 (unkomprimiert über VD) gelandet (Encodieren mit Procoder 2). Die Bildsprünge treten da nicht auf. Allerdings ist der Aufwand, um letztlich zur DVD zu kommen, ungleich höher. Und die Bildqualität ist meines Erachtens nicht viel besser als beim Grabster. Das Bildrauschen bekommt man mit der aufwändigen Methode zwar auch in den Griff, aber mit einem höheren Schärfeverlust als beim Grabster - so jedenfalls meine subjektive Meinung.

LG von Pawel

Quote

Digitalisieren und Encodieren in Echtzeit und in einem Ritt ist wohl eine Herausforderung.

Ja,allerdings.

jendi48
Du arbeitest doch noch mit Edius 4.61...da gings mit der DV-Storm damals noch ganz passabel direkt in mpeg2,CBR wie auch in VBR in einem Rutsch.Das Resultat sah damals besser aus als alle mpeg2 die irgendein Rekorder produziert hatte.
Ist zwar schon eine Weile her...8 oder 9 Jahre...aber ich weiss noch welche Tricks ich da anwenden musste.....

Quote

.....und dann über Firewire als DV-avi.

DV-AVI nur wenns jemand so will,ansonsten immer in uncompr.oder leicht komprimiert,Lagarith,Canopus HQ......
DV_AVI ist eigentlich ein Krankeit und schon mal mit Artefakten behaftet.......von Lagarith nach mpeg2......umgehst Du diese Artefakte.

Quote from Goldwingfahrer

DV-AVI nur wenns jemand so will,ansonsten immer in uncompr.oder leicht komprimiert,Lagarith,Canopus HQ......
DV_AVI ist eigentlich ein Krankeit und schon mal mit Artefakten behaftet.......von Lagarith nach mpeg2......umgehst Du diese Artefakte.

Ist der UT noch die Nr.1 unter den Verlustfreien Codecs?
Lese zwischen den Zeilen, das du seit neusten häufiger den Lagarith, hin und wieder mal "erwähnst"
Kann mich auch täuschen.

Quote from Goldwingfahrer

Huffyuv ist fehlerbehaftet.
Angesagt ist der UtVideo,egal ob in 4:2:2 oder nur in 4:2:0.
2 Std.Filmlänge ergibt weniger als 70 GB.

Quote from Goldwingfahrer

Einzelne lustig verpixelte Frames gabs bis anhin bei UtVideo noch nicht,aber wohl bei Lagarith und bei Cedocida.
Das war ja auch der Grund warum wir hier umgestellt haben auf UtVideo.

Quote

Die Bildsprünge haben dann wohl mit direkter Zuspielung des Jitter-Signals von VHS zu tun, und nicht mit dem Encoder. Digitalisieren und Encodieren sind 2 völlig unabhängige Paar Schuhe! Das funktioniert beim AV450 genauso wie in DVD-Recordern:
Erstmal ein Wandler-Chip, der Analog-Video und Audio digitalisiert. Hinten raus kommt UYVY-Video + PCM-Audio. Die Streams werden danach in einen weiteren Chip geschoben, der das ganze dann als MPEG2-Video + M2A/AC3-Audio komprimiert.
"Normale" Capture-Karten/Grabber/etc. haben NUR den Wandler-Chip und geben direkt das rohe UYVY+PCM in den PC...(mit entsprechenden Sync-Problemen)

...würde ich zustimmen, wenn diese Bildsprünge am ADVC oder an der USB-700 an der gleichen Stelle im Video auch zu sehen wären. Sind sie aber nicht. Kann schon sein, dass da Störungen im Video sind, mit denen der AV450 nicht so gut klarkommt. ADVC und USB-700 bügeln das vielleicht besser aus?

Quote

Alles was ich bis jetzt beurteilen kann:
- Bei direkter VHS-Zuspielung macht der AV450 noch deutlichen Jitter und teils andere Störungen, vereinzelt Helligkeitssprünge
- FBAS wird stark weich gezeichnet
- S-Video ist leicht überschärft

Für genaue Tests fehlt mir schlicht noch eine simple Software zur Vorschau/Aufzeichnung, die mit gleichzeitig Zugriff auf den Capture-Pin gibt!

Ich habe gesehen, das Ding kann sogar I-Frame-Only-MPEG2 und 15MBit/s! Das wäre schon sehr brauchbar (ähnlich MJPEG), nur eben 4:2:0...

Wenn es jemand hinbekäme, die Box mit einer anderen Software anzusteuern und die Bitrate raufzusetzen, wäre das ein Traum.

Quote

jendi48
Du arbeitest doch noch mit Edius 4.61...da gings mit der DV-Storm damals noch ganz passabel direkt in mpeg2,CBR wie auch in VBR in einem Rutsch.Das Resultat sah damals besser aus als alle mpeg2 die irgendein Rekorder produziert hatte.
Ist zwar schon eine Weile her...8 oder 9 Jahre...aber ich weiss noch welche Tricks ich da anwenden musste.....

Ich bin noch ziemlich neu bei Edius. Wozu ein DV-Storm gut ist, wusste ich bislang nicht - habe mich aber heute mal belesen. Ich könnte günstig ein Karte Edius NX for HDV kaufen. Aus der Beschreibung werde ich aber nicht so richtig schlau. Kann man damit auch analoge Videos aufnehmen, digitalisieren und gleich in mpeg2 wandeln?

LG von Pawel

Mensch,Junge
Du zitierst Beiträge als ich noch mit WinXP arbeitete.:so-nicht:
Inzwischen ist Vieles besser geworden.
Aktuell,auf einem nun neu aufgesetzten System,W7-64 Bit,sind sowohl Lagarith und auch UTVideo installiert.
Ansonsten ist dieser PC nur mit dem Nötigsten für Captures ausgerüstet,also vorerst noch ohne Blackmagic Shuttle USB3 oder eine der Blackmagic Studiokarten.Auch die Superkarte,Viewcast Osprey 240e ist da nicht montiert.
Montiert ist nur eine NX von Grass Valley,sowohl fürs capturen wie auch als Ausgabekarte zum Kontr.Moni.
Gecapturt wird mit dieser NX zumeist in Canopus HQ.
http://666kb.com/i/cls3cd7q8qybg9g5u.png
oder
http://666kb.com/i/cls3cufrls4xrz8r6.png

Was sich hier auf dem Neuaufgesetzten geändert hat ist.Statt Blackmagic V.9.8 ist nun wieder V.9.66 installiert und statt Renesas 2.1.39 auch wieder die ältere V.2.1.32.

Vor dem Neuaufsetzen hatte ich die BM V.9.8 installiert weil da der Delayfehler für Avid MediaComposer behoben wurde,was ich nach ersten Tests von professionell Medicomposer-Anwender dann auch selber festgestellt hatte.Nun habe ich aber diese Soft nicht mehr installiert,zumindest nicht auf diesem PC.

Quote from Goldwingfahrer

Mensch,Junge
Du zitierst Beiträge als ich noch mit WinXP arbeitete.:so-nicht:
Inzwischen ist Vieles besser geworden.

Ich arbeite doch noch mit Windows XP 32 Bit

Quote from Goldwingfahrer

Was sich hier auf dem Neuaufgesetzten geändert hat ist.Statt Blackmagic V.9.8 ist nun wieder V.9.66 installiert und statt Renesas 2.1.39 auch wieder die ältere V.2.1.32.
Vor dem Neuaufsetzen hatte ich die BM V.9.8 installiert weil da der Delayfehler für Avid MediaComposer behoben wurde,was ich nach ersten Tests von professionell Medicomposer-Anwender dann auch selber festgestellt hatte.Nun habe ich aber diese Soft nicht mehr installiert,zumindest nicht auf diesem PC.

Dies mag für Windows 7 mit 64 Bit zutreffen, aber ob es mit Windows XP 32 Bit so ist?
Jetzt hab ich schon längst die Renesas USB 3.0 NEC Treiber 2.1.32.0 gelöscht und die Renesas USB 3.0 NEC Treiber 2.1.39.0 drüber gebügelt!
Bis jetzt läuft ja alles unter Windows XP
Das mit den manchmal vereinzelt schwarze Einzelframes, müsste ich mal beobachten!
Und: Desktop Video 9.8 lasse ich voerst auch noch drauf ( Mit Avid MediaComposer habe ich nix am Hut )

http://forum.gleitz.info/showthread.php…ll=1#post441069

Quote

Ich arbeite doch noch mit Windows XP 32 Bit

weiss ich doch....hatte mich auch lange damit beschäftigt und nur zögerlich dann auf W7 umgestellt,aber erst als ich die meisten Tipps und Tricks die man unbedingt für Win 7 brauchtvorliegen hatte.
Am Anfang der Umstellung liefen XP wie auch W7 auf parallen PCs......bis der XP vincula rupit [abgenabelt] wurde.

Quote

Jetzt hab ich schon längst die Renesas USB 3.0 NEC Treiber 2.1.32.0 gelöscht und die Renesas USB 3.0 NEC Treiber 2.1.39.0 drüber gebügelt!
Bis jetzt läuft ja alles unter Windows XP

"gelöscht"....immer ins Archiv verschieben,man weiss nie.....

Quote

Das mit den manchmal vereinzelt schwarze Einzelframes, müsste ich mal beobachten!

würde ich auch machen,siehst beim Film angucken an kurzen schwarzen Einzeframes..."blitzen" ja nur kurz auf.

Nachtrag.
Die Energieverwaltung hast abgestellt ??
http://666kb.com/i/cls8agthdy8cnip02.jpg

Quote

Wie gesagt, die ganzen Bitrate-Einstellungen sind unter "Capture-Pin" zu finden. Da kann man auch die GOP-Struktur einstellen und auch auf "Quasi I-Frame-Only" schalten. Das Bild wird sehr gut und fast artefaktfrei. Zugriff darauf bekommst du mit fast jedem Capture-Tool. Nur kann eben nicht jedes mit dem angelieferten MPEG-Stream umgehen.
Mit VLC Media Player unter "Aufnahmegerät öffnen" komme ich an die Einstellungen UND bekomme auch ein Live-Bild. So hatte ich bisher getestet. Müsste mal schauen ob ichs damit aufgenommen bekomme...

Danke, werde auch mal rumprobieren. Würde mich brennend interessieren, wenn Du irgendwie eine vernünftige Aufnahme mit individuellen Einstellungen und ohne Magix damit hinbekommst. Dann wären die 145 Teuronen, die ich seinerzeit noch dafür bezahlt habe, nicht umsonst.

LG von Pawel

Quote from Gubel

Kennt jemand eine PVR-"Karte" mit analogen Eingängen, die per USB angeschlossen wird, mindestens 12MBit/s MPEG2 macht - und NICHT "Hauppauge PVR USB2.0" heißt?
PCI/PCIe ist nicht mehr vorhanden...deshalb USB!

Die Hauppauge-PVR hat nämlich eine (via Treiber-Software) nicht abschaltbare, Schlieren ziehende Noise-Reduction, die nicht abschaltbar ist...

Ich weiss, es grenzt an Leichenfledderei, auf einen Beitrag von 2014 zu antworten. Aber vielleicht ist nachfolgende Info dennoch hilfreich.

Die Hauppauge PVR150, 250, 350 (alle PCI) sowie die USB-Lösungen PVRUSB2 und ihren Nachfolger HVR1900 verwenden alle den cx23416-Encoder-Chip. (Ausnahme: Die PVR350 hat einen etwas älteren cx23415 mit integriertem Decoder. Auf Synchronstörungen im Signal reagiert der Encoder etwas empfindlicher und kann anfangen, zu flackern). Ich habe wenig bis gar keine Erfahrungen mit dem Betrieb dieser Geräte unter Windows, dafür aber umso mehr unter Linux. Ein paar Patches für die Treiber ivtv (PCI) und pvrusb2 habe ich im Laufe der Entwicklung sogar beigetragen. Unter Linux kann man sämtliche spatialen und temporalen Rauschfilter für Chroma und Luma in Typ und Stärke individuell einstellen. Am einfachsten geht das mit vdr und dem von mir mitentwickelten pvrinput-Plugin. Für einen Linux-Anfänger ist das leider sehr schwer einzurichten, denn es sind keine grafischen Programme im üblichen Sinne, die man per Maus bedienen kann. Was aber jeder hinkriegen sollte, ist eine Inbetriebnahme mit einer Linux-Live-CD. Im vdrportal habe ich das mal hier beschrieben. Der Standardwert des temporalen Filters ist mit 8 in der Tat zu hoch und kann zu Geisterbildern führen.

Bei der PVRUSB2 lassen sich diverse Parameterwerte sehr einfach per Terminalkonsole ändern:

martin@martin-desktop:~$ cd  /sys/class/pvrusb2
martin@martin-desktop:/sys/class/pvrusb2$ ls
sn-7203756
martin@martin-desktop:/sys/class/pvrusb2$ cd sn*
martin@martin-desktop:/sys/class/pvrusb2/sn-7203756$ ls
bus_info_str                   ctl_streaming_enabled
ctl_audio_bitrate              ctl_stream_type
ctl_audio_crc                  ctl_treble
ctl_audio_emphasis             ctl_usb_speed
ctl_audio_layer                ctl_video_aspect
ctl_audio_mode                 ctl_video_b_frames
ctl_audio_modes_present        ctl_video_bitrate
ctl_balance                    ctl_video_bitrate_mode
ctl_bass                       ctl_video_bitrate_peak
ctl_brightness                 ctl_video_chroma_median_filter_bottom
ctl_channel                    ctl_video_chroma_median_filter_top
ctl_contrast                   ctl_video_chroma_spatial_filter_type
ctl_cropcap_bounds_height      ctl_video_gop_closure
ctl_cropcap_bounds_left        ctl_video_gop_size
ctl_cropcap_bounds_top         ctl_video_luma_median_filter_bottom
ctl_cropcap_bounds_width       ctl_video_luma_median_filter_top
ctl_cropcap_pixel_denominator  ctl_video_luma_spatial_filter_type
ctl_cropcap_pixel_numerator    ctl_video_median_filter_type
ctl_crop_height                ctl_video_spatial_filter
ctl_crop_left                  ctl_video_spatial_filter_mode
ctl_crop_top                   ctl_video_standard_mask_active
ctl_crop_width                 ctl_video_standard_mask_available
ctl_freq_table_channel         ctl_video_standard_mask_detected
ctl_freq_table_value           ctl_video_temporal_decimation
ctl_frequency                  ctl_video_temporal_filter
ctl_hue                        ctl_video_temporal_filter_mode
ctl_input                      ctl_volume
ctl_master_state               device
ctl_mpeg_audio_mode            device_hardware_description
ctl_mpeg_audio_mode_extension  device_hardware_type
ctl_mute                       power
ctl_resolution_hor             subsystem
ctl_resolution_ver             uevent
ctl_saturation                 unit_number
ctl_signal_present             v4l_minor_number
ctl_srate                      v4l_radio_minor_number

Hier sehen wir alle controls.

Anzeige der Parameter des temporalen Filters und anschließende Ausgabe des aktuellen Wertes:

martin@martin-desktop:/sys/class/pvrusb2/sn-7203756$ cd ctl_video_temporal_filter
martin@martin-desktop:/sys/class/pvrusb2/sn-7203756/ctl_video_temporal_filter$ ls
cur_val  def_val  max_val  min_val  name  type
martin@martin-desktop:/sys/class/pvrusb2/sn-7203756/ctl_video_temporal_filter$ cat cur_val
8

um den Wert von 8 auf z.B. 4 zu ändern, brauchen wir ihn nur in die Treiberschnittstelle "reinschreiben". Da das nur mit root-Rechten geht, ist ein kleiner Trick erforderlich, wenn man als normaler Benutzer angemeldet ist:

martin@martin-desktop:/sys/devices/pci0000:00/0000:00:14.0/usb3/3-10/pvrusb2/sn-7203756/ctl_video_temporal_filter$ echo 4 | sudo tee /sys/class/pvrusb2/sn-7203756/ctl_video_temporal_filter/cur_val
[sudo] Passwort für martin:
4

zwischen dem echo 4 und dem sudo steht ein senkrechter Strich (auf meiner Tastatur ist er mit ALTGR auf der Taste links neben dem Y, also dem kleiner/größer-Symbol, erreichbar.)

Es ist also durchaus möglich, mit maximaler Bitrate (der Treiber sagt 27 , aber ich glaube es sind nur 15 MBit/s möglich) und ausgeschalteten Rauschfiltern aufzunehmen. Wobei ich die Rauschfilter grundsätzlich durchaus effektiv finde und sie das Bild m.E. verbessern. Meist reicht es, den temporalen Filter zu reduzieren.

Ja, es ist immer noch komprimiertes mpeg2, so dass man für eine Weiterbearbeitung (dafür gehört für mich zumindest das Maskieren des unteren Bildrandes, wofür ich avidemux nehme) eine Neuencodierung machen muss. Mit den erzielten Ergebnissen bin ich aber durchaus zufrieden. Man muss immer bedenken, dass ein VHS-Rekorder niemals so etwas wie ein sauberes Bild liefern wird. Für ein hochwertiges 720x576-PAL-Bild von Profimaschinen würde ich vielleicht auch etwas mehr Aufwand betreiben, aber bei VHS-Digitalisierung hat den größten Einfluss auf die Bildqualität m.E. der verwandte Videorekorder. Ich erziele z.B. mit dem vielgelobten Panasonic NV-HS950 trotz TBC schlechtere Ergebnisse als mit einem alten NV-H75 - das Bild des 950 ist zwar höher aufgelöst, aber leider auch sichtbar grießeliger.