Über PCI-Karte VHS digitalisieren?

  • Zitat

    Das Hauptproblem bei AVCHD-Camcordern ist bei mir, dass es keine in meiner "Liga" gibt. Man findet nur entweder Miniaturspielzeuge mit Touchscreen und genau 2 Knöpfen und kaum Möglichkeiten, manuell, gezielt und vor allem schnell einzugreifen (Shutter, Blende, Gain, Weißabgleich), oder man muss gleich ein "Monster" von Camcorder kaufen, das dann 2500€ kostet.


    Ja...DAS trifft es echt auf den Punkt!
    Ist bei neuen Kompakt-Kameras auch so: Klein leicht und irre gut, aber keine Möglichkeiten außer "draufhalten und knipsen". Wenn ich manuelle Blende/Belichtung/Fokus will, dann muss ich gleich zu eine "höherklassigen" Canon PowerShot oder Nikon Coolpix wechseln, die dann bei 300€ anfangen...

    Zitat

    Bei den MiniDV-Camcordern gibt es ein gesundes, wenn auch kleines Mittelfeld, bei dem man sich auf die Dinge konzentriert hat, die wohl die meisten Konsumenten heute nicht mehr haben wollen (?). Viele Knöpfe, mittlere Baugröße, ein angenehmes Gewicht in der Hand, ein guter Sucher, mindestens einen manuellen Ring...


    Leider sind viele Funktionen "wegrationalisiert" worden, obwohl das in vielen Fällen reine Software-Sache ist! Ich versteh's, wenn man sich damit nicht auseinandersetzen will und einfach nur "draufhalten". Aber deswegen muss man die Funktionen ja nicht gleich entfernen! Der Unwissende kann ja immernoch einfach auf "Auto" stellen...

    Zitat

    ==> Ja, ich sehs ein, ich bin wohl altmodisch, trotz meines jungen Alters. :D


    Ach was...ich kanns verstehen:
    Viele lieben ihre Wohnzimmerwand voll LPs und CDs, die anderen ihre VHS/DVD/Bluray-Filmsammlung, usw.! Kenne ich!

    Ich war bis vor kürzerem auch so (nur noch VIEEL SCHLIMMER!!) - hat sich dann aber radikal geändert, als ich so manche Denkmuster aufgebrochen habe! :)

    Was die Technik angeht bedeutet das bei mir:
    Nur noch das was du brauchst, und das so klein wie möglich. Meine HiFi-Anlage besteht neben den Boxen nur noch aus einem potenten, hochwertigen, kleinen Yamaha-Mini-Receiver. Eigene Musik kommt nur noch vom Handy oder PC per Bluetooth-Adaper oder per Klinke. Bei Film und Video genauso: PC an Fernseher und Anlage, TV-Karte drin...fertig. Und der PC ist auch nur noch im Westentaschenformat^^
    Im Auto hab ich ein JVC-Radio für 60 Euro - super Tuner und Equalizer (gleich wie bei den High-Endern), nen USB und nen Line-In...fertig...Handy dran - Musik genießen...

    Ich find's halt *geil*, statt vor 1500 CDs zu stehen, am Handy 2 Buchstaben einzutippen und der gewünschte Song läuft. Und der Soundtrack des Lebens passt komplett in die Hosentasche: Unterwegs, im Auto, zu Hause, sonstwo...
    Und bei dem Speicher sieht's mit den Filmen/Video auch nicht mehr viel anders aus. 2TB passen längst in die Hosentasche...

    CDs, DVDs, VHS, MC, Negativ-Fotos...ich bin froh wenn der ganze "Bennel" endlich weg ist^^. Wenn ich von analogem Kram einen 100% perfekten "abklatsch" habe, der das Original komplett ersetzen kann :)

    Ich behalte mir nur die paar Geräte, um das alles noch "einlesen" zu können:
    - 3,5''-Floppy :ani_lol:: hab ich ein billiges USB-Laufwerk im Keller rumfliegen
    - IDE- und SATA-HDD's, 2,5 und 3,5: ein kleines Adapter-Dongle - von IDE/SATA auf USB3.0 - in der Keller-Kiste^^
    - CD/DVD/BluRay: mein Slim-Kombi-Laufwerk im Mini-PC kann das alles lesen und sogar brennen (wird bloß nur noch selten eingesetzt)
    - SD/MMC/MemoryStick/CF-Card/...: Kleiner billiger USB-CardReader
    - MC-Kassette: ein hervorragendes, gepflegtes Kenwood-Deck mit Dolby S, im Keller
    - Papier/Fotos: Ein guter Canon LiDE-Scanner ist natürlich Pflicht...
    - MiniDV: ein alter Medion (Samsung) Camcorder, lässt sich super einfach der Bandlauf auf an "verkorkste" Bänder anpassen - liegt im Keller
    - VHS (noch in Arbeit): Intensity Shuttle, Splitter, DMR-EH... + 1-2 VHS-Zuspieler (bleiben da wenn ich alle meine Bänder durch habe und entsorge)

    ...ich glaub so bin ich ganz gut gerüstet, falls mal noch was anfällt. Und ich brauch mich nicht mehr mit dem ganzen Kram rumzuquälen - das ist 1 Umzugskiste voll, die im Keller steht :cool:

    PS.: Eine kleine HDD lässt sich ganz einfach auf eine 2te sichern^^

  • Gubel!


    Muhahaa! Da hast aber einen ganz blöden vertikalen Resize drin! In beiden Beispielen! Die Zeilen verwischen vertikal!
    An sonsten kann ich erkennen, die leichte, *minimale* HORIZONTALE Unschärfe via S-Video bei den EHs ist bei der DV-Storm nicht drin...dafür kommt mir das Bild etwas "noisy" vor...

    Danke für die Begutachtung und den Hinweis, jetzt brauche ich Hilfe um den Verursacher zu finden.
    Am Ende sollen alle Videos nach diesem Schema abgearbeitet werden.

    Die Avi's wurden nach Edius geladen und dort habe ich im Layouter keine Änderungen vorgenommen, die schwarzen Ränder sind noch vorhanden.
    Von Edius wurde mittels Pegasys SpursEngine (FireCoder Blu) nach MPEG-2 ausgegeben und vermutlich dort könnte es passiert sein.

    Ich werde andere Exporteinstellungen testen, müsste aber wissen wie und wo ich diese "blöden vertikalen Resize" sehe.
    Reicht da VirtualDub-mod aus? Ich habe bis jetzt an Video-Tools nur den VLC-Player und VirtualDub auf diesen System mit Edius.

  • Zitat

    Reicht da VirtualDub-mod aus?


    Ja^^
    Ich brauche nicht mehr wie VirtualDub (inkl. aller Plugins wie MPEG2 z.B.), den Nero Wave Editor und 1 Minute Zeit, um das auszuwerten! Kein Witz! :)
    Der Download dauert mit ABSTAND am längsten...xD

    Zitat

    Danke für die Begutachtung und den Hinweis, jetzt brauche ich Hilfe um den Verursacher zu finden.
    Am Ende sollen alle Videos nach diesem Schema abgearbeitet werden.


    Schneide mir mal mit VDub ein paar Frames von dem Testbild aus dem Original-AVI raus (Direct Stream Copy). Das lädst du mir mal hoch...dann zeige ich dir den Unterschied zu deinen MPEG2s...;)

    Zitat

    Die Avi's wurden nach Edius geladen und dort habe ich im Layouter keine Änderungen vorgenommen, die schwarzen Ränder sind noch vorhanden.
    Von Edius wurde mittels Pegasys SpursEngine (FireCoder Blu) nach MPEG-2 ausgegeben und vermutlich dort könnte es passiert sein.


    Das ist der Grund, warum ich für "einfache Aufgaben" einen Bogen um Profi-Software mache...1. weil man sie (dafür!) nicht braucht und 2. weil die so viele "Funktionen" haben, wo man gerne mal was übersieht und dann Dinge geschehen, die man nicht vorhersehen kann...

    Zitat

    Ich habe bis jetzt an Video-Tools nur den VLC-Player und VirtualDub auf diesen System mit Edius.


    Bei mir:
    - VirtualDub
    - TMPGEnc
    - Nero Wave Editor
    - Audacity
    - VLC
    - Media Player Classic
    - ffdshow
    ...reicht für's erste :)

  • Hallo Gubel,

    Danke für die schnelle Antwort und wenn so einfach ist werde ich den Fehler auch sehen und mich nach Alternativen umschauen.
    Die Ansätze wurden schon angegeben: Testbild von AVI und MPEG-2 vergleichen.
    Wenn ich den Fehler gefunden habe und mit einer anderen Lösung weiterarbeite melde ich mich wieder, wird wohl nicht mehr vor Ostern werden.
    Ist auch jede Menge los hier im Forum und zum Durchlesen brauche ich eine Weile.

    Verflixter TMPGEnc, ich habe mit der Version 2.57 gearbeitet. Damals mit einer MiroDC30plus aufgenommen und jedenfalls mit dieser Software für SVCD ausgegeben.
    Unter Verwendung von DVDLab waren Menüs sofort erstellt und wurde es nicht mehr neu umcodiert, Wahnsinn!
    Muss morgen schauen ob ich wir zur Erinnerung wenigsten eine SVCD aufgehoben hatte. Der Stream war glaube ich auch DVD-kompatible, aber nein musste ja alles neu gemacht werden und das Alte geschrottet.

    Wegen der guten Erfahrung mit TMPGEnc habe ich mir früher TMPGEnc 4.0 XPress (TAW4) mit der der SpursEngine gekauft. Wegen den Rabatt als registrierter Benutzer auch das Plug-In für Edius.
    Ziehe auch den Kauf der Authoringsoftware dieser Firma in Betracht. Edius möchte ich nicht missen, nicht nur wegen der Ausgabe in HDMI über die HD-Spark, und erwäge den Export in Lossless für die Erstellung von MPEG-2 oder DVD ausserhalb von Edius.

    Goldwingfahrer,


    kann ich verstehen...es ging ja nur um einen Vergleich...was ist besser....DMR oder die NX oder die DV Storm und da bei der letzteren mit VDUB in UYVY aufnehmen...Du musst ja
    das Resultat nicht "bildlich" hier belegen...wichtig ist dass Du es machst und vergleichst und Deine Meinung hier erzählst.

    Ich habe es einfach erstmal hochgeladen, das andere kommt von allein. Es ist wie in der Textverarbeitung, die Rechtschreibfehler finden immer Andere und Prima, dass Gubel auch reagierte.
    Aber davor, noch mit diesem Manko habe ich beide Files auf DVD gebrannt. Der Zweck der ganzen Aktion war, ob bei gutem Quellmaterial die Aufnahme über VirtualDub wirklich notwendig ist.
    Immerhin hat es mir unkomprimmiert über 3 GB die HDD vollgeballert, während es in DV-Codec nur ca. 700 MB sind. Also war es für mich sinnvoll die beiden Aufnahmen nach dem Eindampfen zu vergleichen, und zwar am 42" LED-TV als Ziel für die Ausgabe. Egal ob von DVD oder Mediaplayer und die Betrachtung am PC lasse ich mal weg, letztere ist noch unkritischer.
    Das Ergebnis ist für mich nicht überraschend und ich war immer überzeugt, dass Canopus nicht umsonst mit den DV-Codec bei der DV-Storm und der ADVC-Reihe den Vorzug gab.
    Bei schlechteren Quellmaterial macht es natürlich Sinn unkomprimiert zu arbeiten, aber dann auch nur in Zusammenhang mit Kontrollmonitore etc um in Avisynth die richtigen notwendigen Korrekturen durchzuführen.
    Eben etwas für Profis mit entsprechender Ausrüstung. Trifft halt für mich nicht zu!

    An @Alle:
    Nach dem Stand der letzten Erkenntnissen: Tausche 2x DV-Storm gegen 1x NX (PCI oder PCI-ex). Ich hoffe eine PM zu bekommen!


    Gubel,

    ist ja toll, der Fehler ist ja mehr als deutlich in den "wagerechten" Linien im Test-Bild zu sehen! Tritt nur in den MPEG-2 auf, die Originale sind lupenrein.

    2 Mal editiert, zuletzt von Rübezahl (13. April 2014 um 21:50) aus folgendem Grund: noch geschafft

  • Zitat

    Die Ansätze wurden schon angegeben: Testbild von AVI und MPEG-2 vergleichen.


    Jo...ganz easy! Einfach beide in VDub öffnen, aufs Testbild scrollen und vergleichen :)

    Außerdem: VirtualDub-Mod und VirtualDub-MPEG2 sind lange veraltet. Seit geraumer Zeit gibt's in den neuen Standard-Versionen offene Plugin-Schnittstellen für externe Decoder. Da hat sich "fccHandler" aus der VDub-Community richtig ins Zeug gelegt und für jedes Containerformat ein Plugin geschrieben - die kommen einfach in's Plugin-Directory.

    Gibt's hier zum Download:
    http://gral.y0.pl/~fcchandler/
    FLV, MPEG2, QT, WMV, MKV, ...alles was das Herz begehrt!

    Außer bei MPEG2 sind das aber nur die Unterstützungen für die entsprechenden Container! Für MKV, FLV, QT und WMV braucht man dann noch einen entsprechenden DShow-Codec für die enthaltenen Formate (H.264, WMV7/8/9, Flash-Video, ...). Die sind alle in ffdshow enthalten - müssen aber erst alle aktiviert werden!

    Zum Lesen von AAC- und AC3-Audio gibt's die entsprechenden ACM-Codecs. Damit lässt sich sogar in diesen Formaten in AVI/WAV speichern. MP3-decoding geht auch über ffdshow, zum Encoding (in AVI z.B.) gibts bei LAME noch eine ACM-MP3-Codec...;)

    Zitat

    Verflixter TMPGEnc, ich habe mit der Version 2.57 gearbeitet. Damals mit einer MiroDC30plus aufgenommen und jedenfalls mit dieser Software für SVCD ausgegeben.


    Hmm...ich habe noch eine Steinzeit-Version von TEMPGEnc Plus von 2005 - der tut's mir, auch wenns nicht mehr unbedingt der beste Encoder sein mag...MPEG2 erstelle ich nicht mehr so oft...
    Aber wenn du früher VHS zu SVCD (MPEG2, 480x576, max. 2,5 MBit/s) encodet hast...das sieht wohl "heute" nicht mehr so dolle aus...:hm:

    Zitat

    Der Zweck der ganzen Aktion war, ob bei gutem Quellmaterial die Aufnahme über VirtualDub wirklich notwendig ist.


    Wie gesagt, softwaretechnisch kenne ich mit der NX und der Strom nicht aus...aber DV würde ich wo es nur geht vermeiden! Die Luma ist ja noch "ganz ordentlich" (wie ein JPEG-Bild), aber beim Chroma-Sampling stellt es einem die Nackenhaare! Also zum nachträglichen Korrigieren der Chroma-Shift und Entrauschen alles andere als gut...

    Zitat

    Immerhin hat es mir unkomprimmiert über 3 GB die HDD vollgeballert, während es in DV-Codec nur ca. 700 MB sind.


    Klar, unkomprimiert sind ca. 20 MB/s. Bei DV sinds ca. 3,5...
    Aber das lohnt sich - eine 1TB-Platte (oder auch 500GB) reicht für das meiste aus, ist ja nur temporär bis zum Encoding...

    Zitat

    Nach dem Stand der letzten Erkenntnissen: Tausche 2x DV-Storm gegen 1x NX (PCI oder PCI-ex). Ich hoffe eine PM zu bekommen!


    Bis jetzt scheint mir die NX nicht verkehrt zu sein!

    Zitat

    ist ja toll, der Fehler ist ja mehr als deutlich in den "wagerechten" Linien im Test-Bild zu sehen! Tritt nur in den MPEG-2 auf, die Originale sind lupenrein.


    Ja...ich hatte mein Original und dein MPEG2...
    Hatte gleich nach dem Öffnen deines MPEG2s gesehen, dass da "etwas nicht so ganz stimmt"...


  • Außerdem: VirtualDub-Mod und VirtualDub-MPEG2 sind lange veraltet. Seit geraumer Zeit gibt's in den neuen Standard-Versionen offene Plugin-Schnittstellen für externe Decoder. Da hat sich "fccHandler" aus der VDub-Community richtig ins Zeug gelegt und für jedes Containerformat ein Plugin geschrieben - die kommen einfach in's Plugin-Directory.

    Danke für die Tipps, ist jetzt bei mir alles aktualisiert!


    1a) DMR(Test-DVD) -> S-Video (Scart) + Audio -> Canopus DV-Storm

    Weil die Ausgabe über MPEG-2 alles andere als gut war habe ich zur Ehrenrettung der DV-Storm die AVI ohne Filmausschnitt hochgeladen.

    Aufgenommen mit dem Canopus DV-Codec:
    http://www.file-upload.net/download-88171…tVideo.zip.html

  • Zitat

    Weil die Ausgabe über MPEG-2 alles andere als gut war habe ich zur Ehrenrettung der DV-Storm die AVI ohne Filmausschnitt hochgeladen.

    Aufgenommen mit dem Canopus DV-Codec:
    http://www.file-upload.net/download-...Video.zip.html


    Alles klar...also technisch gesehen ebenfalls alles "Tutti"!

    Nix mit "Ehrenrettung" - dieser Fehler KONNTE nix mit dem Capture-Device zu tun haben!

    Goldwingfahrer:

    Zitat

    eher in "Plugins32"


    Hmm...

    Ich weiß jetzt nicht, wie sich das bei der 32er und 64er Version unterscheidet, jeden falls habe ich gerade geschaut: bei mir im VDub-Ordner gibt's beides, 1x "Plugins" und 1x "Plugins32". Meine ganzen Erweiterungen und Filter sind in "Plugins"...und es geht!

    Bei der 64er Version kann ich es nicht testen - habe ein 32-Bit Windows...(NICHT schlagen Leute! Ja, ich betreibe auch nach "April 8" noch etwas Harakiri mit XP^^ :lol: - und bin sogar im Internet - OHA!!)

  • Hallo Alex

    Ja auch ich habe nur Filter in VDub 1.9.11 und 1.10.4.
    Teilweise noch aus dem Jahre 2000,damals hatte man noch Kontakt per Mail mit den div.Entwicklern und Tester.
    Plugins.....Plugins32..und noch gesammelte Plugins in einem sep.Unterordner ...Plugins_Spezial.

    Egal ob unter Win-7 32 oder 64 Bit......gearbeitet wird immer mit der 32 Bit VDub.

    Die 64 Bit Version VDub nehme ich nur und ausschliesslich fürs Capturen.

    Zitat

    habe ein 32-Bit Windows...(NICHT schlagen Leute! Ja, ich betreibe auch nach "April 8" noch etwas Harakiri mit XP


    geschlagen wird da ganz sicher nicht......einen "Heben"...okay...
    setze grad zu Testzwecken ein neues System auf...[auf ein Wechselsystem PC mit W7 32+64 Bit]
    aber damit ins böse Netz......nein,dieser PC soll gefälligst arbeiten.
    Grundgerüst steht zumindest schon mal,morgen wird von IDE auf AHCI umgestellt.

    Datenrettungen Normwandlungen Restaurierungen Digitalisierungen

    Einmal editiert, zuletzt von Goldwingfahrer (15. April 2014 um 08:35)

  • Zitat

    Egal ob unter Win-7 32 oder 64 Bit......gearbeitet wird immer mit der 32 Bit VDub.


    Warum? Gibt es bei den Filtern Unterschiede zwischen 32 und 64? Was hat die 64er auf einem 64er System für Nachteile?
    Und was beim Capturen für Vorteile?

    Zitat

    Video-Effektfilter "*.vdf" kommen in "plugins"; in "plugins32" kommen Dateiformat-Import-Filter "*.vdplugin".


    Ah...OK!
    Ich hatte die *.vdplugin AUCH im normalen "plugins"-Ordner - funzt trotzdem :D
    Hab das jetzt aber mal geändert...

  • Hallo an alle!
    Ich bin auf der Suche nach einer optimalen Möglichkeit alte Familien-VHS zu digitalisieren und letztendlich hier gelandet.
    Wie mein Name wahrscheinlich verrät, kenne ich mich mit der Materie nicht all zu gut aus, bin aber auch technisch ein wenig versiert...

    Nachdem ich mir Magix "Retten Sie ihre Videokassetten" gekauft habe und die erste VHS damit auf die Festplatte gezogen habe, war die Enttäuschung in Punkto Qualität recht groß.
    Die originalen VHS sind ich normaler Qualität, aber was dieses Programm daraus macht ist wirklich eine Schande...Naja das geht wieder zurück...

    Jetzt die Frage an die Profis hier...Welche Variante ist die Beste?
    Interessant fand ich den Beitrag von Gubel auf Seite 7, blicke aber nicht komplett durch, daher die Bitte an euch, könnte ihr noch kurz nennen, welche Komponenten ich dazu benötige und wie ich die miteinander "vernetze"...

    Falls es von Interesse ist, mein PC:
    WIN7-64bit
    USB2.0 + 3.0
    Graka Radeon HD 7700

    Würde mich sehr freuen, bald etwas genaueres zu hören :)

    Bis dahin alles Gute!

  • Wenn die Kosten eher zweitrangig sind, könnte dich dieser gepinnte Beitrag im selben Forenbereich interessieren:

    Qualitativ hochwertige Videoaufnahmegeräte

    Dort stellt 'Gubel' seine praktischen Erfahrungen zur Qualität diverser Videocapture-Lösungen vor. Ab Seite 13 wird's dann interessant - da geht's nämlich mit Tipps Richtung Panasonic DMR-EHxxx -> HDMI-Ausgabe -> an PC HDMI-Capture-Lösung (z.B. Blackmagic Intensity/Pro/Shuttle) los. Das scheint sich nämlich in all den Tests und Vergleichen als optimalste Lösung herauskristallisiert zu haben...

    EDIT:
    Da war 'Goldwingfahrer' schneller :) .

    Who is General Failure and why is he reading my hard drive?

    He was trying to get in touch with Private Data but if it involves a Major Disaster I understand that the fault lies with General Protection.

    Furthermore, if you cannot reboot it may be because of a corrupt Colonel.

  • Zeitgemäss analoges Capturen...
    ....
    Wie capturt man Analoges heute...
    ....
    Analoges capturen per USB oder doch besser per HDMI

    Datenrettungen Normwandlungen Restaurierungen Digitalisierungen

  • Zitat

    Tja, darum wurde gebeten. Welchen besseren Vorschlag hättest du?

    Zitat

    Zeitgemäss analoges Capturen...
    ....
    Wie capturt man Analoges heute...
    ....
    Analoges capturen per USB oder doch besser per HDMI

    Zitat

    Gut, da mach ich was draus. :ja:


    Ja...irgend so etwas...
    Ich hatte selbst keine Ahnung, wie man den Thread nennen könnte....

    Wichtiger wird das bei dem Tutorial-Thread - der sollte dann so aussagekräftig sein, dass er leicht über Google gefunden wird - und bzgl. technischer Hintergründe und Diskussion wird dort dann noch auch den bereits bestehenden Thread verwiesen...

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