Schlechte Quali mit CCE

Mir ist in letzter Zeit bei meinen CCE-encodeten Filmen aufgefallen, das die Quali in dunklen Bereichen oft schlecht ist.
Ist z.B. die dunkle Stelle im Original nicht ganz schwarz, sondern hat verschiedene Schattierungen und es sind auch vereinzelte Pixel zu sehen, sind nach dem encoden in diesem Bereich Linien zu sehen (siehe Bild). Diese Linien sind doch sehr störend. Bearbeite ich die gleiche Szene mit IC8, sind zwar mehr Pixel zu sehen und das Bild wird etwas schlechter, aber es werden keine Linien gebildet.

Hat jemand von euch einen Tip wie ich diese Linienbildung vermeiden kann? Ansonsten bin ich mit der Quali vom CCE nämlich sehr zufrieden.

Gruß magic_Panther

Zitat von Amenophis

also ich kann bei dem bild keine linien erkennen, selbst nachdem ich helligkeit und kontrast angehoben habe nicht.

Wenn man es in einem Bildbearbeitungsprogramm vergrößert, sieht man die Linien meiner Meinung nach ganz gut.

Ich habs im beigefügten Bild nochmal vergrößert, aufgehellt und den Kontrast verstärkt, so das man die Linien jetzt auch ohne Vergrößerung sehr gut sehen müsste...

Das Original hat keine Linien im Bild, sondern an dieser Stelle nur verschiedene Schattierungen von schwarz und vereinzelt sichtbare Pixel. Die Bitrate liegt in der encodeten Szene bei ca. 4000.

Das seltsame ist, dass ich solche dunklen Bereiche auch bei anderen Original-DVDs habe, aber bei keinem dieser Filme tretten nach dem encoden mit CCE diese Linien auf. Vielleicht auch eine Eigenart dieses Films...???

Wie funktioniert denn das mit dem Weichzeichen? Geht das mit Avisynth?

Wenn ich diese Linien nicht wegbekomme, werde ich wohl doch noch auf den IC8 zurückgreifen. Hätte nach all den Aussagen hier im Forum nicht gedacht, dass der IC8 mir mal ein besseres Bild als der CCE liefern würde.

Meine Vorgehensweise:

- extrahierter MPEG-Stream von der DVD
- erstellen eines *.d2v Projektes mit DVD2AVIdg
- über Avisynth wird *.d2v in CCE 2.67 geladen
Das Skript sieht so aus:
LoadPlugin("C:\Programme\DVD2AVIg\MPEG2Dec3dg.dll")
mpeg2source("F:\test.d2v")
ConvertToYUY2()
- CCE-Einstellungen:
Bitrate: Avg 4300
Min 2000
Max 9000
Video: GOP sequence 3 4
Häckchen vor DVD Video Complian
Luminance level 16 to 235
Offset line 0
Quality: Quantizer characteristics 30
Intra block DC precision 9
Block scanning order zigzag
Häckchen vor progressive frame flag

Es wurde zuerst ein MPEG-2 (ES, 1st pass of Multipass VBR) durchgeführt, und dann 2x ein MPEG-2 (ES,Multipass VBR).
- Authoring mit DVDMaestro

Ich habe auch schon probiert die Linien mit Quantizer characteristis von 0 oder 100 wegzubekommen, aber kein Erfolg.

Ich habe beim encoden dieses Films keine neuen Filter benutzt!

Würde es etwas bringen, die Bitrate für diese Stellen manuell im CCE stark zu erhöhen? Hab ich glaub ich auch schon erfolglos probiert, bin mir aber nicht mehr ganz sicher. Werde es sicherheitshalber nochmal ausprobieren...

Also das mit dem manuellen erhöhen der Bitrate für diesen Bereich hat auch nicht geklappt.

Hat den niemand einen Vorschlag, wie ich dieses Quantisierungsrauschen mit dem CCE wegbekomme? Wäre das Ergebnis vielleicht besser, wenn ich es mal mit DVD2SVCD und der RoBa-Methode probiere anstatt Multipass?

Wie gehen denn die erfahrenen Leute mit diesen Linien um? Lasst ihr sie einfach auf der DVD, oder habt ihr "Tricks" wie ihr sie einigermassen wegbekommt?

Bin für jeden Vorschlag dankbar. Nach unzähligen Tests hab ich keine neuen Ideen mehr wie diesem Problem beizukommen ist...

Nein, diese Linien sind man in DVD2AVI nicht im Original. Und das verändern der GOP Sequence bringt in diesem Fall auch nichts...

Diesen Thread haben nun schon so viele gelesen. Gibt es darunter den wirklich keinen Einzigen, der dieses Problem auch schon hatte? Und auch gelöst hat?

Langsam komme ich zu der Überzeugung, das es DVD-Filme gibt, wo dieses Problem nicht behebbar ist (zumindest nicht außerhalb eines DVD-STudios).

signs
Nein. ich habe keine Filter im CCE aktiviert. Wenn man die avs Datei anschaut, sieht man die Streifen. Daraufhin habe ich mir das Original in DVD2AVI nochmal angeschaut und auch dort die Linien bemerkt.

Kopernikus
Ja, diese Linien meine ich. Abspielen tu ich die DVD im Standalone-Player + Ferneher, oder was meinst du? Auftreten tun die Linien sowohl im SAP als auch am PC.
Diese Probleme habe ich nur mit diesem Film. Bei allen anderen DVDs tritt das Problem bei ähnlichen dunklen Stellen nicht auf.

RB
Intrerlaced hilft leider nicht. Der Film ist 100%ig progressiv.

Also der Tip war Gold werd. Ich habe diese Zeile in mein Skript eingebaut und den Film im CCE wie bisher encodet. Und diese Linien waren weg.

Könnt ihr mir auch noch erklären, warum sie weg sind? Ich komme nämlich weiterhin zu dem Ergebnis, das der Film progressiv ist.
Der Bitrateviewer sagt zwar teilweise etwas anderes, aber wie hier schon öfters erwähnt wurde, stimmen diese Angaben nicht immer.

Pic. structure: Frame
Field topfirst: Yes
DCT type: Field
Quantscale: Nonlinear
Scan type: ZigZag
Frame type: Interlaced

Da hier progressiv + interlaced Informationen vermischt wurden, habe ich das ganze nochmal in TMPGEnc getestet. Wie hier im Forum schonmal beschrieben wurde, kann man durch laden der *.d2v in TMPGEnc und dem vertauschen der Field Order rausfinden, ob ein Film wirklich interlaced ist. Da der Film weder bei top noch bottom field first geruckelt oder gezittert hat, bin ich zu dem Ergebnis gekommen, das der Film progressiv ist.

Dieser Film ist wirklich ein Problemfilm. Ich hatte da nämlich nicht nur die im vorangegangen Bild gezeigten dickeren Linien, sondern auch noch ganz dünne. Die dicken sind durch die neue Einstellung weg, die dünnen leider noch nicht. Ich hab immer gedacht, das beide zusammenhängen.. Da die dünnen Linien mit einem Screenshot nicht zu fassen waren, hab ich sie vom Fernseher abfotografiert (nicht sehr professionell, ich weiß; siehe neues Bild).Diese Linien sind in DVD2AVI auch schon zusehen. Habt ihr vielleicht auch einen Tip, wie ich die wegbekomme????

Achja, in PowerDVD sieht man die Linien nicht.

Gruß magic_panther