Fragen zu Anamorph und Matroska

Hi,

einen Thread wo es sehr detailiert um das anamorph kodieren geht hab ich hier gefunden.

Dort steht:
-vorgehensweise
-sinn und unsinn des ganzen

Ich habs, ehrlich gesagt, noch nicht probiert. Interessant ist es aber allemal.

....cu

Anamorphes Encoding heißt idR., dass ohne Resizing enkodiert wird, d. h. es wird lediglich gegebenenfalls gecroppt. So bleibt die Originalauflösung - und damit weitgehend (je nach Codec-Einstellungen) die Detailschärfe des Originals - erhalten. Das Resizing findet dann über einen Flag im Dateiheader über den Player statt.
Anamorphe Aufnahmen sehen ohne Resizing im Player in der Breite gestaucht aus. Das hast Du sicherlich schon bei gerippten 16:9-DVD's gesehen. Beim Abspielen wird das Bild dann auf die im Flag vorgegebene Breite erweitert.
Auf einer 16:9-DVD sind z. B. 720*576 Pixel gespeichert, am PC wird aber auf 1024*576, am Standalone auf ca. 1050*576 erweitert.
Man kann dieses Verfahren auch nutzen, um Bitrate einzusparen. So werden SVCD's z. B. nur mit 480*576 Pixeln encodiert, abgespielt werden am PC aber 768*576. Die Pixel die nicht enkodiert wurden, brauchen natürlich auch keine Bitrate, das Bild sieht aber dennoch relativ scharf aus.

Willst Du anamorph encoden, solltest Du auf Matroska oder MP4 umsteigen. Diese Container werden aber von Standalones (noch?) nicht unterstützt.
Wenn Du nicht anamorph encoden willst und nur eine AC3-Audiospur und Untertitel willst, kannst Du aber auch beruhigt bei AVI bleiben.

ja tedgo hat schon erklärt, was anamorph ist...aber vielleicht kam die höhere Brillianz eines anamorphen Videos dabei nicht ganz zu Geltung ...das liegt daran, daß eben kein Resizer benutzt wird wordurch in der Regel Qualität erhalten bleibt und nicht flöten geht...der Resizer kann dabei noch so gut sein, ohne ist es immer besser (ist ja das Gleiche, wenn du ein Bild in der Größe änderst...das ist immer verlustbehftet)

ich persönlich encode nurnoch anamorph (und in hohen Bitraten, so daß ein Film mit AC3 Spur auf eine halbe DVD paßt) und bin davon begeistert

zu Matroska: ich halte es neben MP4 (Selur ist da unser größter Verfechter) mit zum besten Containerformat...das AVI (bin ich mal der Meinung und hoffe es auch) hat einfach ausgedient...die (noch nicht vollständig realisierte) Feature-Liste dieser beiden Container liest sich so fantastisch, das ich sehr schnell vom AVI losgekommen bin

schade, daß die Matroska Leutz gard mit ihren Servern (Hardware) kämpfen, sonst hättest du da mal ein wenig stöbern können, dort steht alles sehr leicht verständlich was Matroska heut schon kann was noch umgesetzt werden soll

Falls Du jetzt an Matroska-Erstellung denkst, hier ein paar Links (die Matroska-Webseite ist ja zur Zeit immer noch down):

Matroska Playback Pack (brauchst Du zum Abspielen)
ftp://ftp.divx.pl/pyton/mkv/Matroska_Pack_Full_v1.0.2.exe

MKVToolnix und Runtime-Archive (brauchst Du zum Muxen)
http://www.bunkus.org/videotools/mkv…ml#dlinst_win32

VirtualDubMOD (zum Erstellen des Videostreams)
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=65889

Dazu brauchst Du natürlich noch ein Tool um die Audiospur evtl. umzuwandeln (BeSweet oder HeadAC3he), aber da Du ja AC3 beibehalten willst, ist das nicht unbedingt nötig.
Zum Muxen kannst Du natürlich auch VirtualDubMOD nehmen (ist für MKV aber nicht optimiert, sondern für AVI) oder AVIMux (sehr einfach zu bedienen).
Außerdem brauchst Du noch einen geeigneten Player (MPC, TCMP oder ZoomPlayer).

Zitat von _3dfx_rulez

der download link für das fullpackage geht leider nicht, reicht auch die lite version zum encoden?

Matroska Pack ist zum abspielen, nicht zum encoden!

Hier sollte noch ein funktionierender Link zum Full package zu finden sein:
http://www.filemirrors.com/
suchstring "Matroska_Pack_Full" --> Matroska_Pack_Full_v1.0.2.exe <-- das sollte dann die aktuelle Version sein.

....cu

Tatsächlich, der Link führt praktisch ins Leere (hab's schon ausgebessert).

Das Light-Pack tut's aber zur Not auch. Es wird ja nicht zum Encoden, sondern nur zum Playback benötigt.
Du kannst natürlich auch den TCMP oder den Media Player Classic (MPC) zum Abspielen downloaden, die haben die benötigten Filter integriert.

Mit VirtualDubMOD kannst Du auch ohne Hack anamorph encoden: Du brauchst nur nicht resizen. Muxen tust Du das ganze dann am Einfachsten mit AVIMux, anstatt mit VirtualDubMOD. Hier kannst Du dann die Playback-Auflösung eingeben (wenn Du also nach dem Croppen - ACHTUNG! Immer in 4er Schritten croppen! - mit 704*576 Pixeln enkodiert hast und es ein 16:9 Film war, dann gibst Du in AVIMux 1024*576 an).
VirtualDubMOD ist für Matroska-Muxen einfach nicht optimiert!

CloneDVD rechnet deshalb so schnell runter, weil nicht Enkodiert, sondern nur Transkodiert wird. Der Film wird also nicht komplett nochmal umgewandelt, sondern lediglich die Bitrate angepasst (bisschen blöd ausgedrückt, aber ich wüsste jetzt nicht, wie ich es sonst erklären sollte ).
Ob die Bildqualität dann wirklich so toll ist, na ja...
Ich finde jedenfalls, zwei Filme auf eine DVDR mit XviD encodiert sehen oft besser aus, als ein heruntergequetschter Film in MPEG2.

Zitat von tedgo

Ich finde jedenfalls, zwei Filme auf eine DVDR mit XviD encodiert sehen oft besser aus, als ein heruntergequetschter Film in MPEG2.

ja das stimme ich dir vollkommen zu...ich finde sie sehen zum teil sogar "besser" aus als die DVD selbst...sie sind einfach an den Kanten schärfer, teilweise nicht so weich gezeichnet wie die DVD

jup, genau so mach ichs auch: 2 Filme im Matroska-Format pro DVD und das Ergebnis is sehr gut...aber was sind eure BVOPs Einstellungen? ich hab die auf 3 gestellt und die sensivity auf null....

hmmm...gute Frage

mach doch mal ein Thread in XVID auf...nicht hier bei den Newbies...das paßt hier nicht hin

...ich würd dann gern mitdiskutieren

kurt

Bei zwei Filmen auf eine DVD dürfte die Bitrate hoch genug sein, um die B-VOP's auf 1 zu stellen. Höhere aufeinanderfolgende B-VOP's können in bestimmten Szenen das Bild eher verschlechtern als verbessern.

Ich mache das immer so:

Liegt die Bitrate des Videostreams
unter 1000kbit = 3 B-VOP's
unter 2000kbit = 2 B-VOP's
unter 3000kbit = 1 B-VOP
über 3000kbit = schalte ich B-VOP's ab

Das hängt natürlich auch von der Komplexität des Ausgangsmaterials ab, aber als Faustregel bin ich damit immer sehr gut gefahren, ohne Gefahr zu laufen, dass durch zu viele aufeinander folgende B-Frames das Bild stellenweise verblockt, schwammige Hintergründe entstehen oder zu unscharf wird.

Die B-VOP-Sensitivity habe ich noch nie verändert. Ich denke, bei so hohen Bitraten lohnt das auch nicht, wenn man die B-VOP's so setzt, wie oben genannt.

Aber letztendlich muss das jeder für sich selbst herausfinden, ich will ja niemanden meine "Methode" aufdrängen


hippoth

Zitat von hippoth

ja das stimme ich dir vollkommen zu...ich finde sie sehen zum teil sogar "besser" aus als die DVD selbst...sie sind einfach an den Kanten schärfer, teilweise nicht so weich gezeichnet wie die DVD

Das liegt dann ber nur am "besseren" Decoder für XviD. Da liegen dann die Qualitätsunterschiede. Gerade dann, wenn im MPEG2-Decoder ein standardmäßiger Deinterlacer aktiviert ist.
Du kannst ja mal - wenn Du die Möglichkeit hast - diverse MPEG2-Decoder miteinander vergleichen (z. B. PowerDVD und MPC). Auch da wirst Du minimale Unterschiede feststellen.
Ich bin jetzt bei Sonic Cineplayer gelandet. Zwar nicht gerade komfortabel und nur für DVD zu gebrauchen, aber die Bildqualität finde ich wirklich gut (obwohl auch dieser Software-Player nicht in der Lage ist, anamorphes Material korrekt zu entzerren )

so, hab mal einen neuen Thread im Xvid-Forum aufgemacht, wegen offtopic...

Zitat von _3dfx_rulez

ich benutzet gordian knot, da muss ich doch resizen, oder?

nein mußt du nicht...anamorph heißt OHNE Resizer, du kannst also den Resizer im Script einfach mit einer Raute (#) auskommentieren

Zitat

das tool unterstützt gar keine PAL auflösung zum encoden.

falsch, du kannst jede beliebige Auflösung wählen die du willst...aber ob die sinvoll sind ist ne andere Frage

Zitat

den frameserver brauch ich dann auch nicht mehr, also auch kein DVD2AVI, oder?

leider auch falsch, der Frameserver heißt Avisynth und ist zwingend erforderlich (gut es gibt noch andere aber die stehen nicht zu Debatte)
DVD2AVI (heißt in neueren Versionen jetzt DGIndex) brauchst du auch zwingend, denn damit wird ein *.d2v-Project erstellt welches wiederum mittels Avisynth und dem Laden des Dekoders (DGDecode.dll früher MPEG2DEC3.dll) den MPEG-2 Stream dekodiert

Zitat

gibt es einen newbie guide hier, der erklärt wie man xvid + ac3 in den mkv container muxt

da bin ich mir fast sicher, schau mal auf german.doom9.org
aber an sich ist das so einfach, dazu bedarf es keinem Guide: nimm MKVToolnix (einfach mal suchen) und bei "Input Files" drückst du auf "add" und lädst so Audio und Video rein und dann noch auf "start muxing" und los gehts

Zitat

mkv=matroska, richtig?

Treffer!

Natürlich musst Du bei MKVToolnix - aufzurufen über die "mmg.exe" - auch noch evtl. Settings vornehmen, falls gewünscht (also zum Beispiel den "Aspect Ratio" oder besser "Display width/height", oder für HE-AAC-Ton den Haken bei "AAC is SBR/HE-AAC/AAC+" setzen oder einfach Stream Infos angeben usw.).

Am Besten schaust Du dir die GUI einfach mal genau an und überlegst dir, was die einzelne Option bedeuten könnte. Außerdem liegt dem mkvtoolnix-Package eine Dokumentaion bei (leider nur in Englisch), der Du alles entnehmen kannst.

Ich habe einmal für ein paar Freunde einen vereinfachten - leider dennoch etwas unübersichtlichen - Guide geschrieben (hey, nicht meckern, ich bin schließlich kein Schriftsteller :lol: ), der mittlerweile bei CHIP.de im Forum als Sticky abrufbar ist:
http://www.chip.de/forum/thread.html?bwthreadid=642366

Vielleicht hilft der dir ein bisschen weiter. Er ist, so denke ich, doch ganz nützlich (zumindest waren meine Freunde recht zufrieden).
Es mögen aber dennoch einige Fehler enthalten sein, was ich leider nicht ganz ausschließen kann...

EDIT: Natürlich sind auch die in diesem Guide evtl. genannten Einstellungen als rein subjektiv zu betrachten...

Augen auf!;)

Klick doch mal den Link vor [Source code] an. Dann bekommst du auch das Decomb Package.