Sind die öffentlich rechtlichen HD-Streams Bluray kompatibel?

Hallo!

Ist das HD-Format, dass die Öffentlich-rechtlichen senden (1280x720 50p) Bluray kompatibel? Kann man das pauschal beantworten? Die Frage hat folgenden Hintergrund. Ich bin seit längerem auf der Suche nach einer Authoringlösung für Blurays (s. auch ein früheres Posting von mir). Dabei ist ganz schön Frust aufgekommen. Heute ist die neueste Version von TMPGEnc Authoring Works erschienen (http://tmpgenc.pegasys-inc.com/en/product/taw5.html). Eigentlich mein absoluter Favorit, der jetzt auch endlich h.264 smart rendering unterstützen soll. Aber was soll ich sagen: Authoring Works erkennt meine HD-Mitschnitte natürlich nicht als kompatibel und möchte sie komplett reencodieren. DVR-Studio HD hat aus den gleichen Aufnahmen schon Blurays erstellt ohne die Streams neu zu kodieren. Leider ist das Programm nicht nur unverhältnismäßig teuer, sondern die Benutzeroberfläche ist auch noch hakelig und der Menü-Editor ist unbrauchbar. MediaInfo gibt für meine Mitschnitte folgendes aus:

ID : 6010 (0x177A)
Menu ID : 11100 (0x2B5C)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.0
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 5 frames
Format settings, GOP : M=16, N=32
Codec ID : 27
Duration : 2h 19mn
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 4 300 Kbps
Maximum bit rate : 11.5 Mbps
Width : 1 280 pixels
Height : 720 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 50.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.093
Stream size : 4.20 GiB (78%)
Color primaries : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4, SMPTE RP177
Transfer characteristics : BT.709-5, BT.1361
Matrix coefficients : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4 709, SMPTE RP177

Irgendwelche Ideen?

Gruß,
Indy

Hallo!

Vielen Dank für Deine Antwort!

Zitat von Master Sal

Nein, denn sie haben keine IDR Frames

OK, das wäre ja mal ein Grund. Hast Du vielleicht für beides (dass die Streams von ARD, ZDF und arte keine IDRs enthalten, aber für Blurays welche vorhanden sein müssen) irgendwelche Quellen. Da wäre ich Dir sehr dankbar für!

Gruß,
Indy

Zitat von LigH

Nur bei IDR-Frames ist sicher, dass darauf keine Frames folgen, die noch Referenzen zu vorher liegenden Frames haben, dass also das optische Laufwerk nicht noch mal zeitraubend rückwärts suchen muss.

Ja, das leuchtet ein. Aber wie Ghitulescu ja auch schon schrieb: Ich habe die gleichen HD-Streams schon mal mit DVR-Studio HD auf eine Bluray gebrannt. Gut, DVR-Studio hat gar keine Encoder und ich würde deshalb davon ausgehen, dass diese Bluray dann nicht standardkonform war. Das würde auch erklären, warum die Disk zwar auf einem Samsung BD-D8200 wiedergegeben werden konnte, auf einem Panasonic <keine Ahnung> aber nicht. Pegasys Inc. möchte übrigends einen HD-Schnipsel von mir haben, um sich das Problem genauer anzusehen. Auf das Angebot werde ich eingehen. Mal sehen, was die dazu sagen. Gibt es eigenlich eine technische Spezifikation der HD-Streams der öffentlich-rechtlichen oder kann man sich die GOP-Struktur irgendwie anschauen?

Gruß,
Stefan

Zitat von sneaker2

Zum eigentlichen Thema:

Genau

Zitat von sneaker2

100% korrekte Blu-Rays wird man aus DVB-Streams nicht erstellen können (zumindest mit keiner mir bekannten Software), aber sie werden trotzdem auf vielen Playern laufen. Wer wirklich 100% korrekt sein will, kommt ums Neukodieren nicht herum. Wer es nicht möchte, brauch sich um einzelne Details, wie IDR-Frames, keine Gedanken machen. Das wird wohl noch das geringste Problem sein.

Was wäre denn das größeres Problem?

Betreffend der IDR- oder I-Frames: Gibt es eine Möglichkeit zu sehen, dass die HD-Streams tatsächlich keine IDR-Frames enthalten (Quellen, Software)? Ich finde es ja ggf. einleuchtend, dass DVB-Streams keine bräuchten, würde es aber gerne selber sehen (ich weiß, pedantisch...).

Für mich sieht die Sache ja dann so aus: Im Gegensatz zu DVB SD-Streams, die ja zumindest ausreichend DVD-kompatibel sind (von der GOP-Länge mal abgesehen), kann man HD-Streams also nicht ohne größeren Aufwand kompatibel auf Blurays zwingen. Stellt sich die Frage, was macht man denn dann mit HD-Aufnahmen? Mal abgesehen davon, dass eigentlich niemand möchte, dass man die Aufnahmen archiviert (wenigstens die Sendeanstalten nicht), bleibt doch als einzige Möglichkeit die Archivierung auf Festplatte. Zu diesem Zweck bräuchte man dann wenigstens eine Software, die HD-Streams schneiden kann. Eine echte Bluray-Authoring-Lösung würde sich dann nur noch für AVCHD-Aufnahmen lohnen, oder sind solche HD-Camcorder-Aufnahmen auch nicht Bluray-kompatibel?

Was denkt Ihr?

Gruß,
Indy

Zitat von LigH

Eben deshalb hat ja Master Sal in Antwort #3 den Beitrag verlinkt:

Ja, da steht drin, dass DVB-Streams keine IDR-Frames enthalten und auch keine benötigen. So als würde ich sagen, dass der Himmel grün ist und er auch nicht blau zu sein braucht. Ist die Indexdatei von DGIndexNV (wenn überhaupt) immer noch die einzige Möglichkeit ZU PRÜFEN, dass die Streams keine IDR-Frames enthalten, oder gibt eine bessere Möglichkeit. Eben "learning by doing", ich möchte ja nicht dumm sterben. Authoring Works 5 sagt mir ja auch leider nicht, dass es meine Streams neu kodieren möchte, weil es keine IDR-Frames gefunden hat...

Gruß,
Indy