VHS to DVD Lösung (Best of)

  • Steinigt mich ich war lange nicht hier. :ja:

    Um ein VHS Kasette auf eine DVD zu bringen habe ich die Pinnacle MovieBox gekauft, zusammen mit "Pinnacle Studio" funktioniert das kanz gut.
    Menüführung ect. DVD-Lab machen, und dievrser andere Software (cuttermaran, sweet, shrink, merge, *edit, ect) die mir da hilft.

    Jezt soll ich das aber in einem bei der Arbeit machen (für die Firma).
    Das sind dan warscsh ein paar Viedebänder mehr.

    - Die Qualität sollte möglicht hoch sein.
    - Die Anwendung möglichst einfach.
    - Nicht all zu viel Zeit benötigen.

    Obwohl die Zeit (so die Firma) drittrangig ist, und die Qualität möglichst hoch. Bin ich froh wenn ich pro Videoband nicht mehr als 200% der Filmdauer an Zeit benötige.

    Und desswegen wollte ich mal fragen ob ihr Vorschläge habt.

    [SCHILD]Wie beim Säuffer, so auch beim PC:
    "Ohne Flaschenhals, kommt mehr durch."[/SCHILD]

  • Zitat von Borderlinedance

    Bin ich froh wenn ich pro Videoband nicht mehr als 200% der Filmdauer an Zeit benötige.

    Hi, ich glaube das wird nichts. 100% zum capturen und 100 % zum filtern, encoden, authoren und brennen ?
    Vielleicht ein proffessionelles Studio, welches gleichzeitig 100 Filme capt und dabei in Echtzeit durch einen Hardewareencoder von der Größe eines Kleiderschrankes jagt kann das schaffen.

    Recht schnell und ganz gut geht es mit einem AD Wandler von Canopus.
    Der wandelt erst in das Digicam Format dv.avi. Dann kannst Du in einem Schnittprogramm weiterarbeiten und final in MPEG 2 encoden, authoren und brennen.

    Aber ich schätze wenn Du einigermaßen erfahren bist mindestens 500% der Filmlaufzeit vom VHS bis zur DVD. Wenn du in die Grenzbereiche der Qualität vordringst kann eine Filterkombi je nach Rechner auch mal das 100 fache der Filmlänge dauern.

    Gruß Xanti

    :daumen: Das Leben ist wunderbar! :daumen:

  • Moment,
    was ist genau mit 200% der Echtzeit gemeint? Mensch nicht mehr als doppelt so lange oder Maschine?
    Also dass Du in doppelter Echtzeit mit Filteranpassung und "Wiedergabe-Knöpfchen drücken" hinkommst glaube ich.
    Und wenn Du 1-2 Videos und 5-10 Rechner dastehen hast, könnte das klappen...
    ...nur so eine Idee, weil Sachmittel für Rechner in Firmen normalerweise nicht so problematisch sind wie Mann-Stunden.

    Aber hohe Qualität bedeutet halt eigentlich immer viel Rechenzeit.

    Grüße!
    Trekkie2

  • Zitat von Trekkie2

    Moment,
    was ist genau mit 200% der Echtzeit gemeint? Mensch nicht mehr als doppelt so lange oder Maschine?
    Also dass Du in doppelter Echtzeit mit Filteranpassung und "Wiedergabe-Knöpfchen drücken" hinkommst glaube ich.
    Und wenn Du 1-2 Videos und 5-10 Rechner dastehen hast, könnte das klappen...
    ...nur so eine Idee, weil Sachmittel für Rechner in Firmen normalerweise nicht so problematisch sind wie Mann-Stunden.

    Aber hohe Qualität bedeutet halt eigentlich immer viel Rechenzeit.

    Äähh ne, doppelte echtzeit ist etwas krass. :D

    Gemeint war das alle arbeitsschritte zusammen (wenn möglich) nicht länger als die doppelte Spielzeit des Films dauern sollten.
    Aber wie ich schon geschrieben hab, der Arbeitsaufwand ist aus sicht der Fima drittrangig.

    Und es handelt sich um alte grosse Videokasetten, die auf ne DVD sollen -> wenn möglich mit Menü.

    Meine Idee war ein Viderrecorder mit S-VHS Out, in verbindung mit einem Dazzle (oder ähndlich) zu benutzen.
    - Aufnemen
    - Schneiden
    - Convertieren
    - Menü Erstellen
    - Brennen

    Noch besser wäre es wenn die Aufname gleich getrennt in Audio und Video (bzw. m2v + wav) abgespeichert würde. Dann müsste ich nicht Convertieren. :zunge:

    [SCHILD]Wie beim Säuffer, so auch beim PC:
    "Ohne Flaschenhals, kommt mehr durch."[/SCHILD]

  • tach auch !

    Also :
    Wenn Du Echtzeit mal 2 willst : DVD-RECORDER mit HD und guter Schneidefunktion. Die Qualy ist O.K. und es geht schnell.

    Alles andere ist Geraffel.
    Und ein anderer HARDWARE-Encoder bringt genau NULL mehr an Qualy und VIEL mehr Arbeit.

    Die beste Qualy bekommst Du halt über den:
    AVI (wenig komprimiert) > Schneiden > Encoden > Authoren > Brennen Weg.
    Aber selbst die 500 % von Xantachita erscheinen mir da etwas niedrig angesetzt, obwohl es geht, dann darf aber auch NICHTS schiefgehen.
    Ich habe inzwischen einen Workflow und Ausrüstung , wo ich auf 300% kommen.
    Aber da ist auch kein Avisynth Script mit 100+3 Schritten dazwischen, was eigentlich notwendig wäre.
    Ich sage dann : Die VHS von 1993 gibt halt nicht mehr her.

    Ein bischen was ghet ja immer, aber lohnt sich das immer ?

    Gruss BergH

  • Zitat von Borderlinedance

    Äähh ne, doppelte echtzeit ist etwas krass. :D


    Wieso schreibst Du dann oben "Bin ich froh wenn ich pro Videoband nicht mehr als 200% der Filmdauer an Zeit benötige."?

    Hm, irgendwie keine Ahnung, über welche Größenordnung von Geld wir da reden, daher ist es schwer. Für den kleinen Aufwand schließe ich mich bergh an, falls es bischen mehr sein darf, würde ich wie gesagt, mit einem Rechner aufnehmen und dann Arbeit von ein paar anderem Rechner machen lassen, während Du schon den nächsten Film aufnimmst - das läßt sich halt beliebig skalieren, Du kannst Avisynth-Skripte bis zum Abwinken basteln...

    Die Kisten muss man ja weder neu anschaffen, noch hinterher wegwerfen.

    Grüße!
    Trekkie2

  • Hmm, wenn Du meinst das deine Arbeitszeit pro Film nicht länger dauert als 200% Laufzeit, dass ist machbar. Rechenzeit außen vor.
    Wenn ich dazzle o.ä. lese wirst Du wohl nicht bereit sein für ein paar hundert Teuros Ausstattung zu kaufen.
    Aber von den Kisten, welche schon Mpeg2 machen ala Dazzle würd ich Abtand nehmen. Damit wird dein Ergebnis sicher deutlich schlechter als das Original.
    Wenn sehr kostengünstig, besorg dir ne evt. gebrauchte TV Karte. Welche geeiget sind findest du hier im Board beschrieben.
    Dann kannst du mit Vdub im Huffyuy codec aufnehmen und auch mit Vdub schneiden. Achtung die hohe Qualität im Huffyuy Codec ist die geringe Komprimierung 1:3 etwa. Damit du die 30-40 GB pro Stunde sauber verarbeiten kannst emphele ich dir dringend eine eigene schnelle, frisch formatierte, ausreichend große Festplatte. (keine Partition) Anschliesend dann mit Avisynth in den HCencoder und schon hast du mit freeware eine DVD freundliche m2v Datei. Den Ton kannst du mit BeSweet entweder in DVD conformes ac3 oder mp2 wandeln auch freeware.
    Beim authoren mußt du entweder auf ein Menue verzichten oder aber ein Bezahlprogramm verwenden.
    Ohne Menue die freeware von Muxman oder gegen Geld DVDlab dann aber mit Menue.

    Gruß Xanti

    :daumen: Das Leben ist wunderbar! :daumen:

  • Moin Leuz,

    mein Thema...! Schließe mich zu 100% bergh an. Hab´s mehrmals durch. VHS zu DVD mittels Hardware-Twinrecorder - klappt sicher. Schnitt mit ULEAD-Videostudio V9 (schneidet framegenau - einfache Handhabung).
    Wenn Qualität noch zu schlecht, Zeit mitbringen und durch die Filter vom TMPGEnc V3 jagen.
    Authoring nach Wahl (ich nehme den TMPG-Author).
    Toast mit Nero - fertig.

    Gruß uffi33

    Der Anwender weiß, was er tut!

  • Naja meine Vorstellungen gingen in die richtung "Pinnacle Studie MovieBox", "Terratec Cameo" und Co. Da ich mit der MovieBox (USB 2.0) recht gute erfahrungen gemacht habe. Einfach Aufnehmen, Schneiden und Brennen. Fast so einfach geht das. Wenn der Film 140Min. dauert, dann dauert die Aufname eben auch so lange, und man hat noch 140Min. für die restlichen Arbeitsschritte (200%). Die Canopus Kisten (55, 100, 110, 300) könnten daher auch eine Lösungen sein (ist halt ne Preisfrage). Weis blos nicht wie es da mit der Software ist.
    Ist da was dabei (Software)? Welche Software?
    Und welches Packet ist das beste?

    [SCHILD]Wie beim Säuffer, so auch beim PC:
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  • Also wie BergH schrieb, ein VHS von 1993 gibt halt nicht mehr her. Es geht also mehr ums konservieren der Bänder.

    Ich habe dazu die kleine Terratec AV400 mobile (= PCMCIA HW Mpegencoder), ein Videoschnittpult mit TBC und einen VHS Recorder mit SVideo Out.

    Mit diesen Equipment ist ein vernünftiger Workflow zu erreichen. Chrominanz, Luminanz, Schärfe, RGB kann ich schon beim einspielen mit dem Videomischer verändern.

    Die kleine Terratec hat einen sehr guten Mpeg Encoder eingebaut. Gechnitten, betitelt etc. wird das fertige MpegFile mit dem "Womble Mpeg Video Wizard" oder, falls gewünscht, kann ich mittels einem PlugIn für die Movie Factory (aka Filmbrennerei) auch direkt auf eine DVD capturen, mittels der Terratec. Damit verwandle ich praktisch das Notebook zum DVD Recorder.

    Gekostet hat mich das ganze etwa 80,- Euro, natürlich ohne Notebook und VHS Recorder.
    Das herumgedaddle mit TV Karte, hat mir graue Haare beschert und deshalb kann ich das keinem empfehlen. Einem Newbie, der schnell mal capturen möchte, schon gar nicht!

    Übrigens ist m. E. ein "TBC" (Time Base Corrector) unerlässlich für vernünftiges capturen. Mein Mischpult hat dazu einen digitalen Bildzwischenspeicher und die Synch und PAL Signale werden komplett neu und normgerecht aufbereitet. Damit lässt es sich arbeiten! Ohne das Mischpult war es immer eine reine Glücksache, denn wenn das Band schon etwas "verstümmelte" Synchsignale, Drop Out´s usw. lieferte, kam ziemlich jede Capure HW schnell aus dem Tritt, was sich dann mit bekannten Problemen, wie Pulk Drops, async. Ton, etc. äusserte. Ursache und Wirkung also....

    Grüsse

    Callboy

  • Nach dem vielen Klciken, forschen, fragen und wieder klicken.
    Hab mir volgende Lösung etwas genauer angesehen.

    Canopus MPEGPRO MVR zusammen mit Cuttermaran, Mediachance DVD-Lab Pro, Pegasys AC3 2Ch Codec, Elby Virtual CloneDrive und ImgBurn. Damit kommt man zwahr auf ca. 750€, dafür hat man aber in relativ kurzer Zeit, von der VHS-Kasette eine AC3 (Dolby Digital 2.0) vertonte DVD mit Menü erstellt.

    Und wenn es mehr sein soll, kann man gut auch noch das Adobe Creative Suite Production Studio Premium incl. Minnetonka SurCode Plug-In für Dolby Digital in Adobe Premiere Pro kaufen. :D :D :D

    Was meint ihr dazu?

    [SCHILD]Wie beim Säuffer, so auch beim PC:
    "Ohne Flaschenhals, kommt mehr durch."[/SCHILD]

  • tach auch !

    Für DAS Geld bekommst Du einen sauguten DVD-Recorder mit HD.
    Zusätzlich einen gebrauchten S-VHS Recorder , der S-Video auch bei VHS ausgibt.

    Soll ich Dir wirklich sagen, was ich für besser halte ? :)

    Gruss BergH

  • Ups - mein Schwesterchen hat sich einen DVD-Rekorder für 99 € gekauft.
    Nen VHS-Player dazu und mit der nötigen DVD-Authoring Software
    müssten deine Filme dann perfekt vorliegen. (für VHS-Qualität)

    Und AC3 2 Channel - dafür braucht man keine kostspielige Software. Das kann BeSweet.
    Das kriege ich sogar hin und ich bin kein Meister von DVD-Authoring.
    Der DVD-Schnitt macht mir etwas Probleme, aber AC3 2 Kanal ist einfach.

  • Zitat von 102030

    der Mainconcept Encoder macht perfekte Ergebnisse,, wenn ein TV-Eingang vorhanden ist. Meine Bänder von Anfang der 90er haben nun auf DVD die
    gleiche Qualität wie die Originale, und das bei 100% Arbeitslänge der Laufzeit (... directencoding) 705x576 und teilweise 544x576 bei jeweils 0 droppedframes, was will man mehr??

    Hmm, ich nehme an, bei der Auflösung sind Dir Tippfehler unterlaufen.
    "TV Eingang"? Über Tuner oder den AV Eingängen (=SVideo bzw. FBAS)?

    Keine Drops, bei welcher Encoding Qualitätsstufe des Mainconcept Mpeg Encoders? (0-50, Schieberegler)?

    Qualität wie´s Originalband? Das erzähl mal keinem Spezialisten hier bzw. erkundige Dich mal wie ein Mpeg2 Encoder mit Videosignalen die starke Rauschanteile enthalten umgeht, der hat damit nämlich mehr zu tun als mit dem eigentlichen Signal...

    Was will man mehr? So einfach und easy wie Du schreibst ist ja auch nun wieder nicht.

    Ach ja, über den Ton, den Du über eine separate Soundkarte einspeissen musst, haben wir noch gar nichts geschrieben. Ist der von Anfang bis Ende 100% synchron? Ehrlich?

    Aber ich will´s hiermit bewenden lassen, denn über die Tücken mit capturen über eine ordinäre, dumme TV Karte wurde schon soviel geschrieben, dass man es gar nicht mehr lesen mag. Ich bin auf jeden Fall geheilt davon, weil ich die Schnauze gestrichen voll habe von diesem Mist, der nur mit viel, viel Glück und wenn, nur so olala funktioniert. Aber vielleicht stelle ich nur zu hohe Ansprüche und andere sind mit weniger zufrieden, ich weiss es nicht. ;D

    Grüsse

    Callboy

  • bergh

    Zitat von bergh

    tach auch !

    Für DAS Geld bekommst Du einen sauguten DVD-Recorder mit HD.
    Zusätzlich einen gebrauchten S-VHS Recorder , der S-Video auch bei VHS ausgibt.

    Soll ich Dir wirklich sagen, was ich für besser halte ? :)

    Ja bitte sag mir was die besser lösung ist.
    Wie erstellst du ein Menü, mit dem Recorder? -> Oder AC3? -> Oder fals die alten Pornos mit auf der Kasette sind :D, wie schneidest du die raus?
    Welche möglichkeiten hast du zum aufrüsten, zb. um mal selbst einen Film zu drehen/erstellen?

    @all

    Ich hab mich schon mal über die 19"er Hardware informiert. -> Man weis ja nie.

    Immerhin, die voraussetzungen sind klahr. Zwanzig bis Dreissig Videobänder in möglichst kurzer zeit, in spizenqualitet auf je eine DVD bringen. Wenn nötig (mehrere Filme auf einem Band) mit Menü.

    -> Für mich klahr! -> DVD-Recorder (DVD's kann man ansonst ja auch Rippen)

    Problem:

    Sollte das ganze gut funktionieren will man das als Dienst, ins Kundenangebot mitintegrieren. Und die Typpen kommen dan mit den unmöglichsten wünschen. Deswegen möchte man auch eine Lösung auf der Basis aines Rechners.

    => Und an TV-Karte/Nero, oder 99€ DVD-Recorder Vorschläge ist hier schon gar nicht zu denken !

    Desswegen auch diese Kombination von mir (in meinem lezten Eintrag).

    Wenn ihr besseres habt das mir Hilft, bitte! -> Nur zu, ich bin froh (richtig froh) über jeden eintrag. :ja:

    Blos schreibt mir bitte nichts mehr über TV-Karten, PCMCIA, USB/USB2 Lösungen.
    Die sind nicht erwünscht.

    Wenn es um Anschlüsse geht, sind die Regeln klahr: FireWire, PCI oder schneller.
    Genau so beim Video Anschluss: VHS und SCART sind uniteressant, S-VHS oder höher ist gefragt.

    ---

    Ich hab übrigens nichts gegen AVI, wen man (auf Windowsbasis) einen Filme erstellen möchte, ist man mit AVI ziemlich gut bedient. :ja:

    Nur AVI funktioniert nicht auf einer DVD. Um diesen selbstgemachten Film (der die Kopie eine Videokasette) auf DVD zu bringen, muss er erst Gerendert, und dan Konfertiert werden. Zuerst in einen Mpeg2 Streem, und dan in ein bis vier VOB Files. Und dass dauert! :nein:

    Blomy

    Zitat von Blomy

    Ups - mein Schwesterchen hat sich einen DVD-Rekorder für 99 € gekauft.
    Nen VHS-Player dazu und mit der nötigen DVD-Authoring Software
    müssten deine Filme dann perfekt vorliegen. (für VHS-Qualität)

    Und AC3 2 Channel - dafür braucht man keine kostspielige Software. Das kann BeSweet.
    Das kriege ich sogar hin und ich bin kein Meister von DVD-Authoring.
    Der DVD-Schnitt macht mir etwas Probleme, aber AC3 2 Kanal ist einfach.

    Da hast du voll recht, BeSweet kann das natürlich auch.
    Nur für den ersten Einsatz ist der Pegasys AC3 2Ch Codec besser geignet, weil er sich in das DVD-Lab einfügen lasst. Und man so viel schneller/efizienter ans Ziel kommt, als mit BeSweet.
    Und die 228$ für die Software (Codec 29$ / DVD-Lab 199$), finde ich, ist im gegenzug zum nutzen (leistung), nicht so schlimm.

    [SCHILD]Wie beim Säuffer, so auch beim PC:
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  • Guckstu ************:ja:

    Gruss BergH

  • Zitat von Callboy

    Ich bin auf jeden Fall geheilt davon, weil ich die Schnauze gestrichen voll habe von diesem Mist, der nur mit viel, viel Glück und wenn, nur so olala funktioniert. Aber vielleicht stelle ich nur zu hohe Ansprüche und andere sind mit weniger zufrieden, ich weiss es nicht. ;D



    tach auch !

    Dem kann ich nicht uneingeschränkt zustimmen.
    Nach ca. 3 Jahren testen habe ich die ultimative Lösung gefunden.
    S-VHS Recorder über S-Video und Cinsch an eine Phillips Sa7 ** Chip Karte und Virtual VCR. (Die richtigen Treiber eingebunden)
    Damit geht das. Ohne Wenn und Aber und wenn man will kann man so auch NTSC Capturen.

    Kaum macht man es richtig , schon geht es.
    Im Grunde genommen ist es einfach und simnpel, man muß es nur verstehen.
    Und wenn mna nicht gerade ein Südstaatler ist,
    versteht man das schon. ;) :ja:

    Gruss BergH

  • bergh

    Zitat von bergh

    Menues (einfache) gehen mit DVD-Recordern (Oanasonic, Phillips, Pioneer).
    Schneiden ? Mit dem Recorder ! Playlist erstellen, ab auf DVD fertig
    Auch die Pornos, die spielst Du auf eine eigene DVD und schickst sie an Baron_Vlad.

    Wenn Du das Signal an den Recorder bekommst und einige haben FIREWIRE oder S_Video Eingänge wo siehst Du da ein Problem.

    Für Leute ohne Ahnung und viel Lust Tage vor dem Rechner zu verbringen ist das die allerbeste Lösung.

    Details : DVDBOARD.DE DVD-Recorderabteilung. Mr. 100 Posts am Tag (STD)
    und andere Helfen da gerne.

    Kling mal nicht schlecht, und danke für den Link, werd ich mir ansehen (Board + HW).

    Aber eine Anwort würde mich noch interessieren.
    Die Antwort auf diese Frage: Welche möglichkeiten hast du zum aufrüsten, zb. um mal selbst einen Film zu drehen/erstellen?

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  • tach auch !

    Ich habe gar keinen DVD-Recorder !

    Zum Filmen :
    Eine DV-Cam von Panasonic, eine älter DV von Sony.
    Passend dazu Firewire Karte.
    Eine alte D8 Cam für analoge aufnahmen.
    Eine Normal 8 mit Federlaufwerk (Kein Witz).
    Und dazu TV Karten, Satellitenkarten usw.

    Was nützt Dir diese Info?
    Ghar nix, denn Du brauchst was für Deinen Anwendungsfall.

    Gruss BergH

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