Ein paar Fragen zum VagueDenoiser

Aktuelle Version samt beschreibung hier: http://bag.hotmail.ru/vague/vaguedenoiser.dhtml

[list=1.][*]In welche Kathegorie gehört der Filter (temporal, spatial oder beides)?
[*]Wenn man den Parameter interlaced auf true setzt, bedeutet das, der Denoiser eine framebased Quelle selbstständig in Fields zerlegt und wieder zusammensetzt z. B. 'MPEG2Source("INTERLACED_SOURCE.d2v").VagueDenoiser(interlaced=true)' oder bedeutet das, das er als Input eine fieldbased Quelle erwartet also z. B. 'MPEG2Source("INTERLACED_SOURCE.d2v").SeparateFields().VagueDenoiser(interlaced=true).Weave()'?[/list]

Danke für die Auskunft

>Relativ sicher - ersteres
Sehr gut, das erspart gefummel - leider habe ich grade kein richtiges interlaced Material greifbar, daher stellte ich hier sicherheitshalber die Frage.

Bei dem pseudo interlaced Clip aus dem anderen Thread trat mit 'InterlacedSource.SeparateFields().VagueDenoiser(interlaced=true).Weave()' ein Grünstich auf. 'InterlacedSource.SeparateFields().VagueDenoiser(interlaced=false).Weave()' und 'InterlacedSource.VagueDenoiser(interlaced=true)' lieferten ein sauberes, jedoch nicht bitidentisches Ergebnis. Deshalb wollte ich noch mal von jemandem bestätigt haben, das ich mir mit dem einfachen Weg, bei richtigem interlaced Material, das interlaced nicht kaputt mache.

>Ist zwar unheimlich langsam, aber (gut konfiguriert) ein genialer Filter.
Dem kann ich mich anschließen - ich habe für meinen jetzigen Testclip bestimmt 10 Denoiser ausprobiert. Der VagueDenoiser lieferte mit meiner Quelle, für mich, das mit Abstand beste Ergebnis.

Und gleich nen Bug gefunden.
Kann das bitte mal jemand hier posten: http://forum.doom9.org/showthread.php?s=&threadid=56871?
Dauert nämlich 5 Tage bis man im englischen Doom9 schreiben kann :mad: :motz: :motz: :motz: :mad:

'interlaced=true' produce an access violation with 'Wiener=true'


Configuration:
Athlon Thunderbird 800 MHz
256 MB RAM
Windows XP Professional (no SPs, but all critical updates)


Tools:
AviSynth 2.55 (final 2004-08-31)
   DGIndex 1.0.12 & DGDecode
   VagueDenoiser 0.33.4 from [url]http://bag.hotmail.ru/[/url]
VirtualDubMod 1.5.10.1 build 2439


Script:
LoadPlugin("DGDecode.dll")
LoadPlugin("VagueDenoiser.dll")
MPEG2Source("HeavyNoise_interlaced_PAL_DVD.d2v",iPP=true)
VagueDenoiser(interlaced=true,Wiener=true)


Procedure:
Open script in VirtualDubMod: [i]"Avisynth read error: Avisynth: caught an access violation at 0x########, attempting to read from 0x########"[/i]

>bob().Filter().Separatefields().Selectevery(4,0,3) .Weave() ....
Davon bin ich nun wieder abgekommen, sieht IMHO sch.... aus. Bob() nutzt BicubicResize() zum vergrößern und das Ergebnis ist etwa so scharf wie ein Teller Wassersuppe.
Was spricht gegen SeparateFields().Denoiser().Weave(), wenn ich danach sowieso deinterlacen und keine temporalen Filter verwenden will?

Zitat von incredible

Lese dir den Avisynth "HQdeinterlacing" Thread durch dort stehts wie's gemacht wird und wenns net klappt, dann liegts an was anderem. Komisch, dass es bei mir nicht "sch.." aussieht und alles anderes als Suppe raus kommt.

Ähm...denn schreib doch hin, das Du einen der intelligenten Bob'er meinst. Bob() läßt nämlich irgendwie vermuten, das Du auch den AviSynth Bob() Filter meinst
BTW, wenn ich nen Filter wie VagueDenoiser benutze, ist die Quelle so derbe verrauscht, das die intelligenten Bob'er auch nicht so dolle sein sollen.
Meinst Du doch den AviSynth Bob(), müßtest Du relativ große Werte für c angeben, damit das Ergebnis nicht weichgekocht wird, was wiederum Ring-Artefakte gibt.
Und nochmal die Frage: "Was spricht gegen SeparateFields().Denoiser().Weave(), wenn ich danach sowieso deinterlacen und keine temporalen Filter verwenden will?"

EDIT
Das wir nicht durcheinander kommen:
Meine Aussagen beziehen sich darauf, eine stark verrauschte Quelle für nen Deinterlacer vorzubereiten und AviSynth_Bob.SpatialDenoiser.Reinterlacing.Deinterlacer sieht einfach schlechter aus als SeparateFields.SpatialDenoiser.Weave.Deinterlacer.

EDIT2
Man könnte den AviSynth Entwicklern ja mal vorschlagen, für die Bob Funktion lieber Lanczos4Resize zu verwenden...oder man müßte sich mit AviSynth Bordmitteln nen einfachen Bob'er selbst zusammenschustern.

Zitat von LigH

Bittesehr.

Danke

Wie gesagt, ich finde es ist weichgekocht. BicubicResize von AviSynth eignet sich IMHO nicht, um die vertikale Auflösung zu verdoppeln. Oder man nimmt Ring-Artefakte in kauf.

Nun, weichgekocht war wohl "etwas" übertrieben. Ich dachte bis vor zwei Minuten noch, das die Standardwerte für b/c bei BicubicResize() und bei Bob() 0.0 und 0.5 sind, was wohl nicht stimmt

Zitat

es ist (fast) vollkommen egal, ob cubic, point, oder linear oder edge-directed bob().
da,

bob().separatefields().selectevery(4,0,3).weave() eine nichtstuaktion ist (bildinhalt aendert sich NICHT)

bob() wird hier nur genutzt, um die fields in die spatial KORREKTE position zu bringen.
die art der interpolation spielt hierbei nur eine sehr untergeordnete rolle.

Verstehe ich nicht, weil ich nicht weiß was der Terminus "nichtstuaktion" bedeutet, und ich keine Ahnung habe, warum sich der Bildinhalt nicht ändert, wenn der Filter die Fields nebeneinander legt, positionstechnisch anpasst und um Faktor 2 vergrößert, aber gut.

Zitat

Zumal, wenns (nur mal fiktiv gedacht) keine "nichtstuaktion" Aktion wäre, dann hättest du mit einem "scharfen" Resizer neben den Kanten auch das Rauschen mitgeschärft (wie eben auch in einem normalen avs script OHNE interlaced input). Das würde bedeuten man muss den Denoiser noch stärker arbeiten lassen, was die Nebenwirkungen ebenso verstärkt. Beim temporalen Denoiser also mehr "static dots" Artefakte und beim spatialen Denoiser noch mehr ausradieren der Details.

Das beschreibt doch eigentlich ganz schön, warum man das mit dem Vergrößern lassen sollte, wenn es nicht notwendig ist.
In Relation zu Bicubic mit hohen c werten, ist das Überschärfen von LanczosResize verschwindent gering, zumindest bei natürlichen Bildern.

Es gibt eine neue Version vom VagueDenoiser, welche den oben beschriebenen Bug fixt: http://bag.hotmail.ru/vague/vaguedenoiser.dhtml

Zitat von scharfis_brain

bob() = um dem faktor zwei vergoressern, jede 2te zeile ist mit dem input IDENTISCH -> ist beim deinterlacer immer so, EGAL bei welchem (ausser blend)
separatefields().selectevery(...) = genau jene zeilen selektieren, die mit dem input IDENTISCH sind.
weave() zurueck ins vollbild bringen.

Ok, das ist einläuchtend, ist aber viel aufwendiger als SeparateFields().SpatialDenoiser().Wave() und, beim denoisen dazwischen werden doch errechnete mit quellidentischen Zeilen zusammengemanscht?

Zitat von scharfis_brain

jetzt gerafft, warum das ding ohne denoiser dazwischen eine nichtstuaktion ist?

Nein, weil ich nicht raffe was stuaktion bzw. nichtstuaktion bedeutet.