Schlechte Anime-DVB-Aufnahme mit AVS "aufpeppen"

  • Hallo liebe Forumsmitglieder!

    Ich bin ein "armer Azubi" und daher froh, dass im Deutschen TV doch ab und an Serien/Filme ausgestrahlt werden, die nach meinem Geschmack sind.
    Aus diesem Grund habe ich mir irgendwann eine DVB-S-Karte angeschafft und bin seitdem fleissig dabei, regelmäßig die Sachen aufzuzeichnen, zu schneiden, zu encoden und zu archivieren.

    Bisher habe ich immer Gordian Knot und DivX genommen um alles schön platzsparend unterzukriegen. Das hat soweit auch alles funktioniert und das Ergebnis war für meine Bedürfnisse ausreichend.

    Seit kurzem strahlt MTV die Anime-Serie Wolf's Rain aus. Das Quellmaterial, das mir dadurch zur Verfügung steht hat gelinde gesagt eine beschissene Qualität. Auf den folgenden Bildern könnt ihr euch gerne selbst ein Bild davon machen.

    http://xs112.xs.to/xs112/07091/Snapshot001_1.png
    http://xs112.xs.to/xs112/07091/Snapshot002.png
    http://xs112.xs.to/xs112/07091/Snapshot003.png
    http://xs112.xs.to/xs112/07091/Snapshot004.png
    http://xs112.xs.to/xs112/07091/Snapshot005.png
    http://xs112.xs.to/xs112/07091/Snapshot006.png

    Für das Encoden würde ich gerne aufs Resizen verzichten, sprich möglichst viel Bildinformationen behalten. Da die Quelle allerdings so mies ist, sieht das Endergebnis auch entsprechend mies aus.

    Jetzt muss ich mich wohl doch irgendwie mit AviSynth beschäftigen, doch nach einem ganzen Abend Recherche muss ich sagen: Ich bin kurz davor aufzugeben. Irgendwie finde ich nicht den Einstieg und das alles erscheint mir für meine bisherigen Kenntnisse einfach zu hoch. Mir fehlen einfach die grundlegendsten Kenntnisse und ich sehe an den Bildern zwar, dass da etwas schief läuft, aber ich kann das nichtmal mit den richtigen Begriffen betiteln.

    Folgendes spricht DGIndex zur MPEG2-Datei:

    [Blockierte Grafik: http://xs112.xs.to/xs112/07091/DGIndex_WR.png.xs.jpg]

    Ich kann soweit noch erkennen, dass MTV mit recht niedriger Bitrate sendet, aber wie gehe ich am besten vor, wenn ich diese Artefakte und die "Geisterbilder" mindern will?

    Ich könnte auch mal einen Ausschnitt des Videomaterials auf z.B. Rapidshare hochladen, jedoch ist das ja urheberrechtlich geschütztes Material und ich will mich nicht in Teufels Küche bringen, sofern das gegen irgendwelche Gesetze verstößt...

    Über eine Hilfestellung, die mir ein kleines Erfolgserlebnis gibt, damit ich dann selbst weiterfrickeln kann, wäre ich sehr sehr SEHR SEHR dankbar...

    Kurz eine Auflistung der von mir bis jetzt eingesetzten Software:
    Technotrend DigitalTV (zum Capturen)
    MPEG2Schnitt 0.8.7 (selbsterklärend)
    ProjectX (zum Reparieren des MPEG2-Streams und Demuxxen)
    DGIndex (erstellen der D2V-Dateien für GordianKnot)
    GordianKnot 0.35 (zum komfortablen Encoden ins "Endprodukt")

    (man möge mir den etwas unkoordinierten Aufbau des Postings entschuldigen, ich bin nach einem etwas konfusen Arbeitstag mit anschließender Frust-Forenrecherche etwas durch den Wind)

    Vielen Dank im Voraus!
    TB

    EDIT: Habe gerade gesehen, dass es von MOMonster bereits einen Thread gibt, der genau auf Anime-Filterung zielt. Insofern ist mein Posting wohl ziemlich sinnlos. Bevor hier Gebashe und Geflame anfängt (sorry, bin von anderen Foren gebrandmarkt), löscht bitte einfach meinen Beitrag .... :$

  • Laut Screens sieht das für mich enfach nur Endlos verblockt aus. Bei 1.4mbps für 3/4-D1 keein Wunder.

    Ein Sample wäre nicht schlecht , dann kann sich jeder mal daran probieren.

    Die Rotation der Erde wurde in den letzten Jahren primär durch sich im Grab umdrehende Musiker angetrieben - Mainstream sei dank.

  • Ein Sample wäre nicht schlecht , dann kann sich jeder mal daran probieren.

    Gibt es da irgendwelche Einschränkungen, die ich beachten sollte? z.B. maximal 30 Sekunden o.ä.
    Wie oben schon angedeutet, möchte ich nicht irgendeinem Abmahnanwalt oder der Rechtsabteilung der MPAA & Konsorten Angriffsfläche bieten...

  • Etwa 5-10 Sekunden sollten reichen, und sie sollten einen möglichst typischen Abschnitt mit schlechter Qualität zeigen. Auf jeden Fall muss es Original-Material sein (direkt aus der Aufnahme).

    ProjectX, Cuttermaran oder MPEG2Schnitt sollten helfen, einen M2V-Schnipsel herauszukriegen; weniger bekannte Webspace-Anbieter wie Upload2, MegaUpload o.ä. sind oft besser erreichbar als RapidShare (such mal im Board nach "RapidShare Alternativen").

  • tach auch !

    MTV ist was Auflösung und Bitrate angeht einfach SCHLECHT.
    Ich würde die DVD kaufen.
    Klar kann man mit Weichzeichnen noch etwas machen, aber wenn das Original schon so verblockzt ist sehe ich keine Chance etwas Gutes zu erreichen.

    Gruss BergH

  • Ich hab die Serie noch nicht gesehen, unsere Videotheken haben so "ausgefallenes Anime-Zeugs" nicht und mir sind die DVDs schlichtweg zu teuer.
    Dass das Ergebnis nicht an einen perfekten Master-Rip heranreichen wird, ist mir völlig klar. Nur möchte ich halt (auch für die eigene Weiterbildung) möglichst viel rausholen.

    Anbei die Sample-Datei.

    WR Sample@Ultrashare
    http://www.megaupload.com/?d=HGQTSNOG

    Danke nochmal an alle, die sich daran versuchen...

  • tach auch !

    MTV ist was Auflösung und Bitrate angeht einfach SCHLECHT.
    Ich würde die DVD kaufen.
    Klar kann man mit Weichzeichnen noch etwas machen, aber wenn das Original schon so verblockzt ist sehe ich keine Chance etwas Gutes zu erreichen.

    MTV Austria kommt mir qualitativ besser vor. Der Musiksender mit den höchsten Bitraten ist wohl VIVA. Da gibts ne beinahe konstante Bitrate von 5000 kBit/s bei einer Auflösung von 544*576 Pixeln.

    MTV Germany guck ich kaum, aber wenn ich dann was gucke und das mit MTV Austria vergleiche (die hängen immer ein paar Sekunden hinterher) dann kommt mir MTV Austria besser vor. Kann Einbildung sein, aber die Auflösung von 704*576 spricht für sich.

    Die Aufnahme erinnert mich irgendwie an meine "Hexe am Werk" Diskussion :)

    Vielleicht sollte man auch ein paar Filter aus dem Thread versuchen, mehr würd ich da aber auch nicht versuchen. Such einfach mal nach dem Threadtitel, dann sollte der eigentlich auftauchen.

    [Blockierte Grafik: http://img253.imageshack.us/img253/3613/thaddus1aa.gif]

    LCD - Fernseher: TOSHIBA 32DL66PS
    DVB-S Receiver: Dreambox DM 800S
    DVD - Player: LG DNX190UH
    Blu-ray Player: Sony BDP-S300
    AV - Receiver: Panasonic SA-HE75
    Dolby Digital 5.1 System: Canton Movie 60CX

  • Folgendes kam bei meinen bisherigen Bemühungen heraus:
    (Das erste Bild zeigt immer das ungefilterte Original, das zweite mein Ergebnis)

    [Blockierte Grafik: http://xs112.xs.to/xs112/07092/0049org.png.xs.jpg] [Blockierte Grafik: http://xs112.xs.to/xs112/07092/0049rew.png.xs.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://xs112.xs.to/xs112/07092/0118org.png.xs.jpg] [Blockierte Grafik: http://xs112.xs.to/xs112/07092/0118rew.png.xs.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://xs112.xs.to/xs112/07092/0242org.png.xs.jpg] [Blockierte Grafik: http://xs112.xs.to/xs112/07092/0242rew.png.xs.jpg]

    Mit den Anime-Skripten bin ich ehrlichgesagt nicht zurechtgekommen, da habe ich nur Bahnhof verstanden, daher dachte ich mir, ich versuche es erstmal mit kleinen Schritten und pfusche selbst drauf los.
    Wahrscheinlich schlagt ihr bei meinem "Code" die Hände über dem Kopf zusammen, ich wäre aber trotzdem froh, wenn ihr mir weiterhelfen und Ratschläge geben könntet...

    Danke,
    TB

  • Erst mal vor allem den: Nicht ein Dutzend Plugins laden, die im Skript nie benutzt werden. ;)

    (cpu2="xxxxxx") = (cpu=6)

    MPEG2Source führt damit bereits volle Block- und Ring-Filterung durch. Und trotzdem wird noch mal ein deblock() aufgerufen? ... Wenn das nicht wirklich nötig ist, würde ich Deblocking nicht übertreiben. Oder mit BlindPP() durchführen.

    Drei Weichzeichner nacheinander (v.a. Convolution3D - veraltet und am allerlangsamsten überhaupt), und dann wieder schärfen? ... Also bei Zeichentrick ist mir schon einiges untergekommen, aber das halte ich für Übertreibung. Dann doch lieber zusehen, ob du herausfindest, warum du das Anime-Skript nicht verstehst.

  • Erstmal Danke für die schnelle Antwort.

    Zu den drei Weichzeichnern:
    Ich hatte das einfach aus einem AVS übernommen, das mir gordian knot erstellt hat nachdem ich heavy noise eingestellt habe, aber ich sehe gerade dass ich den fehler gemacht habe, alle 3 Denoiser zu aktivieren...

    # 3) heavy noise
    #Temporalsoften(4,8,8,mode=2,scenechange=10)
    Convolution3d("movielq")
    #FluxSmoothST(10,15)

    Das Ergebnis sah besser als das Original aus, also dachte ich mir: geschadet hat es nicht ;)
    http://forum.gleitz.info/showthread.php?t=32158
    Warum ich den Schärfefilter wieder nach der Smooth-Sektion eingesetzt habe:
    Ich bin davon ausgegangen, dass ich mit dem Smoothen die Artefakte loswerde und mit dem Schärfen wieder die Kanten betone.

    Zu dem Anime-Script:
    Also wenn ich mir z.B. MOmonsters Script anschaue
    http://forum.gleitz.info/showthread.php?t=32158
    dann verstehe ich wirklich NICHTS, NULL, NADA (leider)

    Ich hatte gehofft, mein Script mit etwas Hilfe immer weiter zu verbessern und dabei auch noch etwas durch meine Fehler über die Grundlagen zu lernen...

  • MOMonsters Skript ist auch wirklich vollgepackt mit den aktuellsten, teilweise relativ exotischen Filtern, von denen selbst die Profis manchmal feststellen, dass sie einige davon doch missverstanden hatten...

    Vielleicht schaust du dir auch mal andere Beiträge mit etwas einfacheren (mit weniger Alternativen) Skripten an, zum Beispiel:

    Aus Zeichentrickfilmen Gold machen (Xell)
    Vorschläge Anime AVS Skript (Mr. Brown - wenigstens deutsch dokumentiert)

    Dabei geht es weniger darum, diese Skripte blind zu benutzen, sondern eher, die darin verwendeten Filter und ihren Zweck zu verstehen. Beispiel:

    - Weichzeichnen möglichst nur da, wo geringe Kontraste sind
    - Rauschen nicht totfiltern
    - Schärfen möglichst nur da, wo saubere Kanten sind
    - Kanten u.U. etwas nachzeichnen

    Aber gerade bei DVB mit niedriger Bitrate:

    - Blockartefakte filtern

    Hierbei sollte man zuerst auf MPEG2Source(cpu=[4|6]) vertrauen, weil der MPEG2-Decoder die Quantisierungsfaktoren aus dem Material kennt und die Filterung darauf optimieren kann. Und wenn das nicht reichen sollte, kann man eventuell noch mit kleineren Werten für moderate_h und moderate_v die Filterung verstärken, oder mit BlindPP(quant=#, cpu=4) zusätzlich etwas nachhelfen, bevor der Rest an Filtern folgt.

    C:\Programme\AviSynth 2.5\Docs\english\externalfilters\dgdecode.htm

  • Nochmals danke für Deine Hilfestellung.

    Also ich habe jetzt versucht, das Script von Mr.Brown zum laufen zu bringen. Leider komme ich ab einem gewissen Punkt nicht weiter.

    AviSynth meldet mir in der Vorschau mit MPC immer:

    Zitat

    Script error: There is no function named "mt_edge"
    (C:\Programme\movie\GordianKnot\functions\LimitedSharpenfaster.avs, line 68)
    (E:\new\111new\Wolfs Rain\test.avs)

    "Mein" Script sieht aktuell folgendermaßen aus:

    Die ganzen Plugins in den Versionen, die am Anfang des Scripts angegeben werden, sind auch vorhanden im richtigen Verzeichnis.

    Sieht jemand den Fehler?

    Kommentiere ich die Zeile mit LimitedSharpenFaster aus, dann funktioniert das Script zwar, jedoch habe ich beim Encoden folgendes Ergebnis bekommen:

    http://rapidshare.com/files/19368992/test.avi.html
    http://www.sendspace.com/file/g09lmo
    http://d01.megashares.com/?d01=70ec956

    Irgendwie "ruckelt" die Kamerafahrt und was habe ich falsch gemacht bzgl. der grünen Frames zu Beginn?

  • Meine ursprüngliche nachricht wurde gelöscht weil nicht passend.
    Ich schreib sie dir gleich als private nachricht tengbatsch.

    Ich hab übrigens auch versucht das script zum laufen zu kriegen (zumindest an einer abgespeckten version) bin aber auch am LimitedSharpen gescheitert.

    Ich bin mit nicht sicher was die aktuellste version davon ist. Ich konnte leider nur eine modifid version vom 29 Oct 2005 ergattern, andere links funktionierten nicht. Und dort scheitert es am RemoveGrain, das ich zwar auftreiben konnte das aber mit einem fehler (RemoveGrain: invalid mode 19) scheitert.

    Edit:
    TDeint(type=3) rundet zwar das bild an den entsprechenden stellen ab, aber es führt auch dazu daß das bild merklich mehr ruckelt. ich habe sie bei mir deaktiviert.

  • TDeint ist nicht die beste Lösung für Anime, da es sich meist um Normgewandeltes Filmmaterial - mit Blending handelt. Ja, das ist leider kompliziert, und nein ich hab es noch nicht vollständig begriffen. Ich mach den Fehler auch immer wieder. Beheben lässt sich das ganze recht gut mit Mrestore oder Restore24 (von Meister Dideé).

    LimitiedSharpenFaster (LSF) ist von Meister Dideé: Dideé AviSynth Filter Collection, hier gibt die neusten Versionen.
    Wegen deiner Fehlermeldung: Hast du Masktools v1 und v2 auch installiert?

    Gegen Grünstich könnte vllt. auch "tweak" helfen (in Docu schauen), kenn mich damit aber leider nicht aus.

    Vielleicht hillft dir das auch weiter:
    Vorschläge Anime AVS Skript
    Lupin the 3rd "Triple-OVA"-AVS-Skript

  • Bei mir siehts ca. so aus(Anhang) wenn ich fertig bin.
    Wenn Dir das reicht, kann ich Dir mein Skript zukommen lassen...

    Allerdings dresch ich gleich mit 2 Holzhämmern aufs Bild und
    einige Blöcke sind nicht rauszubekommen.
    Ausserdem mach ich keine Normwandlung...

    Schlagt mich,

    mir reicht aber die Quali so...


  • Wegen deiner Fehlermeldung: Hast du Masktools v1 und v2 auch installiert?

    Ja, habe ich beides in den Versionen installiert, die im Script angegeben waren. Habe es auch mit den aktuellsten Versionen versucht. Irgendwie kriege ich das momentan nicht hin und sozialer Stress gibt mir gerade auch nicht die Zeit, die ich bräuchte, um mich weiter reinzufuchsen...

    @ --=ZerO=--
    Wenn Du mir Dein Script zukommen lassen könntest, wäre ich Dir äußerst dankbar!
    Sofern ich daran Verbesserungen vornehmen kann/werde, würde ich Dir die natürlich zukommen lassen...

    Muchos gracias an alle Beteiligten

  • Ich hab nun restore24 und Mrestore ausprobiert.
    Beide produzieren keine tollen ergebnisse, aber Mrestore liefert zumindest schöne 23.976 fps (restore 24 so 20 oder 20.8).
    Bei beiden stockt ("schön" zu sehen an den kamera schwenks am anfang der zweiten folge) das bild aber noch, bei Mrestore aber weniger.

    Edit:
    Ich muss mich korrigieren. Mrestore gibt super ergebnisse, auch bezüglich der flüssigkeit.
    Ich hatte es nur erst in h.264 encoded, was die ruckler erzeugt hat, vielleicht wegen performance problemen beim abspielen, dem gehe ich noch nach.

    Ich emfehle wirklich Mrestore! (Ich habe aber schon beim author nachgefragt ob nicht Crestore besser ist hier)

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