Audiobitrate bei AC3 senken

siehehttp://forum.doom9.de/showthread.php?s=&threadid=296

ist aber nicht zu empfehlen, da die Quali leidet.

Wenn du nur ein bisschen drüber bist, schneide doch den Abspann mal weg und codier ihn mit geringerer Bitrate.

Oder brenne eine XCD.

:hallo:
geht mit BeSweet, such eventuell auch mal im alten Forum (ghost.doom9.de) soweit ichmich entsinen hatten wir das schon mal.

Cu Selur

Ich bekomme auf meine Rohlinge immer mindestens 715MB, manchmal sogar 720MB. In Nero kann man unter den 'Experten Einstellungen' das Brennen von übergroßen CDs ermöglichen. Das müsste dann sogar dein Brenner hinbekommen. Wie groß ist die File denn?

Schonmal mit der neuesten Firmware versucht? Soweit ich weiss gibt's zu dem Brenner ziemlich viele von Mitsumi.:ja:
Viele Grüße bb empty

Dann würde ich die Vorschläge verwerten, die bereits gemacht wurden.

Abspann in schlechterer Qualität encoden ODER: XCD! Da kriegst du auch mit deinem Brenner 800 MB drauf.

Dass aber auf einer XCD die für AVIs lebensnotwendigen Sektor-Fehlerkorrektur-Informationen so gut wie fehlen, ist das nicht gerade die erste Wahl. Dann müsstest du sonst deine Sicherheits-Kopien noch vorsichtiger behandeln als die Original-DVD.

Vielleicht hilft ja, wenn es nur um wenige KB bis MB geht, schon das Speichern im OGM-Format (aber so viel Gewinn dürfte da auch nicht herauskommen).

Zitat

Originally posted by Kopernikus
siehehttp://forum.doom9.de/showthread.php?s=&threadid=296

ist aber nicht zu empfehlen, da die Quali leidet.

Wenn du nur ein bisschen drüber bist, schneide doch den Abspann mal weg und codier ihn mit geringerer Bitrate.

Oder brenne eine XCD.

Absolut richtig. Wenn man ac3 zu wav konvertiert hat man schonmal die ersten Verlusste, da einige Metadaten nicht berücksichtigt werden können (z.B. extreme Dynamikspitzen). Man erhält den (deutlich matteren) Sound, den auch ein DVD Player am Stereo Line Out erzeugt, allerdings bleibt die 5.1 Kanaltrennung natürlich erhalten. Durch das Reencoden mit niedrigerer Bitrate wird die Qualität dann noch weiter eingeschränkt. Ich würde auch auf jeden Fall davon abraten!

3-4 MB solltest du einsparen können, wenn du die Credits abschneidest und in geringerer Qualität nochmal codierst und dann wieder anhängst.

Zitat

Originally posted by scf33865
da einige Metadaten nicht berücksichtigt werden können (z.B. extreme Dynamikspitzen). Man erhält den (deutlich matteren) Sound, den auch ein DVD Player am Stereo Line Out erzeugt

Wie meinst du das? Wieso geht da was verloren?

Zitat

Originally posted by fileman
Wie meinst du das? Wieso geht da was verloren?

Ich erkläre dann mal kurz wie Dolby Digital funktioniert:

Dolby Digital benutzt - ähnlich wie mp3 - Verfahren zur Datenreduktion (AAC). Um nun eine bestmögliche Auflösung auch bei leisen Passagen zu gewährleisten, werden teils leise Töne mit gleicher Lautstärke gespeichert als wesentlich lautere Töne. Um die originale Lautstärke bei der Wiedergabe wiederherzustellen, werden diese sog. Metadaten verwendet. Das heißt, der Encoder schreibt mit in den Audiostream, mit welcher Lautstärke der Decoder die Signale wiederzugeben hat. Die wirkliche als Audiodaten gespeicherte Lautstärke ist also nicht direkt ein Maß für die wiedergegebene Lautstärke. Bei den meisten Filmen ist es so, dass grundsätzlich kein Signal lauter als -12 bis -10 dB gespeichert wird. Wenn ein Signal im Mastering-Material lauter war, wird das in die Metadaten geschrieben so dass der wiedergabeseitige Decoder die originale Lautstärke wiederherstellt. Ich hab jetzt eben keinen Screenshot zu Händen kann das aber mal mit Worten verdeutlichen:

Man nimmt ein Signal, welches von "-unendlich" bis "0dB" ständig lauter wird und anschließend wieder leiser wird bis "-unendlich". Wenn man das nun DD Encodiert und sich als ac3 Datei über einen DD-Receiver anhört, klingt das wie das Original. Wenn man es aber decodiert zu wav, steigt das Signal nur noch bis z.B. -12dB (je nach Encoder Einstellung), bleibt dann gleich bis zu dem Zeitpunkt, bei dem das Original unter -12dB abfällt.
Kurz gesagt: Das Signal wird in seiner Dynamik bei der Encodierung komprimiert, was aber bei der Decodierung mit Hilfe der Metadaten wieder ausgeglichen wird.

Diese Technik kann aber nun auch dazu benutzt werden, den Dynamikbereich künstlich zu erweitern (siehe Star Wars Episode 2, da haben die das komplett übertrieben). Man kann hier vieles bei einem vernünftigen AC3-Encoder einstellen (vielleicht schaust du dir hierzu mal Sonic Foundry Soft Encode an). Jedenfalls können einige dieser Metadaten bei der Decodierung in wav nicht berücksichtigt werden, da es sonst, wie oben bereits beschrieben, Probleme mit der Aussteuerung auftreten. Übrigens kann man bei besseren DD-Verstärkern die Auswertung dieser Metadaten beeinflussen. Viele bieten zum Beispiel die Möglichkeit, nur die wirklich gespeicherte Dynamik wiederzugeben. Ich hoffe dass ich dir das damit etwas verdeutlichen hab können.

Falls du einen Dolby Digital Receiver zur Verfügung hast, probier mal aus, einen DVD-Player direkt mit diesem via SPDIF zu verbinden und achte auf die Dynamik. Nun vergleiche den SOund der decodierten wav-Dateien: Du wirst sehen, da fehlt einiges an Dynamik!

Na wegen 3-4MB würde ich wohl auch mal Ligh's Vorschlag in Bezug auf OGM ausprobieren.
Viele Grüße bb empty

@ scf33865:

:eek: Bist du vielleicht zufällig Mr.Midas - oder warum kennst du dich so gut damit aus?! Ich würde sagen, diese Antwort gehört "verewigt".

Wer ist Mr. Midas? Jedenfalls bin ich nicht der.

Ich hab im Studium viel mit Audio und Video zu tun, vor allem was DVD Produktion mit den verschiedenen Sound-Formaten angeht. Da sammelt man halt so seine Erfahrungen.:rofl:

Ja ,ich finde auch, das ist eine verständliche schöne Antwort .
Die Frage die sich mir jedoch gleich aufzwängt ist ob ich mit dem Sonic AC3 Soft Encoder auch ganz simpel bei der Erstellung des AC3-files die gesamte Dynamik etwas puschen kann , oder ob das (wie ich mal vermute) viel aufwändiger ist.
Gruss , Burni
PS = Ich habe auch einen Dolby-Digital Receiver über Lichtleiter am PC

Zitat

Originally posted by scf33865

Ich hab im Studium viel mit Audio und Video zu tun, vor allem was DVD Produktion mit den verschiedenen Sound-Formaten angeht. Da sammelt man halt so seine Erfahrungen.:rofl:

Was studierst du denn?

Da bin ich aber auch sehr gespannt! Ist das soetwas wie Mediengestaltung (mir faellt der korrekte Begriff jetzt nicht ein) ?

Elektrotechnik mit Fachrichtung/Schwerpunkt Audio und Video.

Mit SF Soft Encode kann man u.a. einstellen welche Dynamik man bei nicht Dolby Digital tauglichen Endgeräten haben möchte ("Dynamik Range Compression"). Also die Dynamik die dann der DVD Player am Stereo LineOut ausgibt. Weiterhin kann man die "Dialog Normalization" einstellen, welche die mittlere Wiedergabelautsärke angibt. Weiterhin gibts noch ein paar andere Filter, welche aber weniger wichtig sind. Das "Puschen" von Dynamik ist in SF Soft Encode schlecht möglich, weil man ja als Eingangsignal *.wav-Dateien benutzt.