zuviele cce passes

Was ist zuviel?

Schorsch

Drei passes sollte das Maximum sein. Mehr bringt definitiv nichts mehr, und es kann sogar wieder schlechter werden.

bb

Reicht auch 2 Pass ?
Was für einen qualitativen Unterschied macht das?
Auf jeden Fall wär's schneller.

SCHORSCH

ich habe nur einmal versuchsweisse 3Pass verwendet ansonsten immer 2Pass - auch wenn ich 2 Tonspuren hatte

Zitat

Was für einen qualitativen Unterschied macht das?

musst du selber versuchen
Einen wesentlich grösseren einfluss auf die Qualität hat die Bitrate ,
das Bildformat das der Film hat (4:3 16:9 oder 2.35:1)
und welche Auflösung du verwendest

Hallo,
es reichen auch 2 Passes, bb hat ja geschrieben maximal 3 Passes.
Ich selber hlate es so, wenn ich nur den Hauptfilm kopiere 2 Passes, kommen noch Menü und Extras dazu nehme ich 3 Passes. Zum Encoden benutze ich die Roba-Methode.

Aber die oberste Regel lautet " gut ist was gefällt", und da hat jeder andere Ansprüche.

Hi

bei sehr geringer Bitrate können 3 Pass eine bessere Qualität gegenüber 2 Pass bedeuten, aber die Betonung liegt auf können.

Denn normalerweise lässt sich ein Unterschied in der Bitratenverteilung zwischen 3 und 2 Pass nur durch verschiedenste Proggis darstellen, optisch sieht man fast nie einen Unterschied.

Aber jede Regel mit Ausnahme, selbstverständlich gibs auch Filme in denen man Unterschiede war nimmt, aber das ist extrem selten.

max

Danke für eure Antworten,

Morpheus,

was ist die Roba Methode, kenne nur eine Robshot (oder so) Methode ?

Da ich meistens nur den Hauptfilm bearbeite, reichen also 2 Passes aus, OK.

SCHORSCH

Zitat

Original von Hamlet
was ist die Roba Methode, kenne nur eine Robshot (oder so) Methode ?

RoBa = Robshot Bach

Robshots Methode wurde von Bach weiter optimiert.

Danke,

wo kann man mehr erfahren über diese Methode?
Mit dieser Methode ist doch gemeint, daß ich im CCE unter "Advanced" durch den Film gehe und evtl. bei einzelnen grauen Bereichen die Bitrate erhöhen kann?

SCHORSCH

hi Leutz
also ich hab immer Pass 4 eingestellt (Zeit kostet kein Geld *g*). Ich habe aber auch mit dem CCE 2,5 und 2,66 Pass 7 ausprobiert, eine Verschlechterung konnte ich aber nicht feststellen.
by
Chrille

hi Hamlet,

Thread ueber Robshot auf doom9.org
2.ter
3.ter
FAQ hier im Forum

Thanx

Zitat

Aus der CCE Anleitung:

Multipass VBR
Executes encoding processing by multiple passes, specifying
minimum, maximum and average bitrates. At least two
passes are necessary. For the .rst pass, CBR or One-pass
VBR is executed to check the complexity of the images.
In this pass, a .le, where the complexity of images are described
for each frame, is created. For the second or later
passes, bit allocation is planned for each frame based on
this information on complexity and actual encoding is executed
accordingly. Cinema Craft Encoder supports three
or more passes, while a general encoder supports only two
passes. Image quality improves as the number of passes
increase.

Alles anzeigen

Eigentlich kann ich mir keine Verschlechterung mit zunahme der Durchlaeufe vorstellen.Ich denke es wird eher wie bei DivX so sein das beim 3-Pass schluss ist mit Quali Steigerung und jeder weitere Pass nur zu einer Verschiebung der Problemzonen fuehrt,nicht aber zu einer Verschlechterung.

Ausnahmen bestaetigen die Regel ;):
Bei einigen Filmen mit extrem niedriger Bitrate und extrem Komplexen Szenenwechseln konnte ich noch ein Paar Quali verbesserungen mit dem 4.-Pass feststellen-ist aber wirklich ne Ausnahme.

Zitat

Original von Hybrid
Eigentlich kann ich mir keine Verschlechterung mit zunahme der Durchlaeufe vorstellen.

Die CT hatte das mit einem Analysetool festgestellt. Ob es allerdings sichtbar wird ist eine anderes Sache.

Zitat

das beim 3-Pass schluss ist mit Quali Steigerung und jeder weitere Pass nur zu einer Verschiebung der Problemzonen fuehrt,nicht aber zu einer Verschlechterung.

Na aber der Zeitfaktor bleibt wohl bestehen

Für den Standardfall sollte man wohl 2-pass Encoding empfehlen. 3-pass bringt (geringe) Vorteile bei niedrigen Bitraten (z.B. SVCD). Mehr passes bringen m.E. nichts, ausser eine höhere Stromrechnung. Leute, denkt an Eure Umwelt!

Für hohe Bitraten (DVD > 6000 kbps) kann man auch guten Gewissens CBR verwenden (falls die Dateigröße wichtig ist) oder single-pass VBR.

bb

Zitat

Original von bb
3-pass bringt (geringe) Vorteile bei niedrigen Bitraten (z.B. SVCD).

Bei sehr niedrigen (ca 900-1000) braucht man schon 5-6 passes.

Hi

SVCD mit average 1000kb/s , ist einerseits unterhalb der Spezifikationen für die Minimum Bitrate (die meißten SA resignieren) und andererseits, wer tut seinen Augen sowas an ?

In einem solchen Fall, habe ich immer empfohlen, per Macrovisionsfilter auf VHS zu sichen Qualitätiv das selbe, und da man solch miserable Qualität nicht oft schaut reicht das VHS Band als Speichermedium vollkommen aus

max

Zitat

Original von max
Hi

SVCD mit average 1000kb/s , ist einerseits unterhalb der Spezifikationen für die Minimum Bitrate (die meißten SA resignieren) und andererseits, wer tut seinen Augen sowas an ?

In einem solchen Fall, habe ich immer empfohlen, per Macrovisionsfilter auf VHS zu sichen Qualitätiv das selbe, und da man solch miserable Qualität nicht oft schaut reicht das VHS Band als Speichermedium vollkommen aus

max

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Wo steht denn geschrieben das die Bitrate nicht unter 1000kbps sein darf???Ich sehe ja ein das manche Player Probleme machen,was dann aber daran liegt das sie muell sind und SVCD nicht ordentlich unterstuezen.

Zu der Qualitaet ist zu sagen das es sehr wohl bei einigen Filmen moeglich ist mit einer averange bitrate von "nur" 1000kbps eine ordentlich Quali zu erhalten.
Du solltest mal ein wenig mit dem CQ-Mode in TMPGenc rumspielen und ein QMF-Script mit verschiedenen der Bewegung angepassten Filtern benutzen.
Als Matrix koenntest du die "Notch"-Matrix von kvcd.net nutzen und gegebenenfalls noch etwas besser auf die Quelle anpassen.
Bei Audio sollten 160kb reichen.
Die Aufloesung kannst du auch auf 352x576(ist innerhalb der DVD-Norm) runterdrehen wenn es hart kommt.

Und siehe da,hast du alles ordentlich gemacht wirst du VHS bei weitem uebertreffen.
Allerdings musst du dich dafuer natuerlich schon ein bisschen in die Materie einarbeiten.