Mod16 -> Komprimierbarkeit

Wenn du anamorph encoden willst, solltest du auf das Resizen verzichten. Ich würde bis zum Bild wegcroppen und mit AddBorders() so viele Pixel wieder dranklatschen, dass das weggecroppte mod16 ist.

Lies dir mal diesen Thread durch.

In wiefern es sich auf die Komprimierbarkeit bei AVC auswirkt, wenn das Bild nicht mod16 ist, weiß ich ehrlich gesagt nicht.

Zitat von LessThanJake

allerdings kann ich mir das croppen der 2 Pixel rechts und links auch gleich schenken, wenn ich die eh wieder hinzufüge

Sofern sie ganz schwarz sind: ja. (Ist bei TV-Captures z.B. nicht der Fall).

XviD unterstützt die Encodierung von Material, deren Bilddimensionen sich nicht durch 16 teilen lassen, relativ gut - es füllt die Bildfläche bis zum nächsten Vielfachen mit gespiegeltem Bildinhalt auf, und schneidet den überstehenden Teil nach der Decodierung auch wieder ab. Gespiegelte Inhalte sind günstig, um nicht allzu starke Artefakte am Rand zu erhalten (was bei scharfen schwarzen Rändern möglich wäre).

x264 hat das Encodieren mit "beliebigen" Bildflächen zunächst gar nicht unterstützt. Mittlerweile sollte das möglich sein - welche Rest-Auffüllung hier verwendet wird, ist mir nich bekannt. Letztlich könnte es sich auch nur um wenige Promille handeln, die dann vielleicht durch ein Flirren am unteren bzw. rechten Rand auffallen könnten - oder auch nicht.

Aber zumindest hast du recht, dass beim H.264-Standard die "Makroblöcke" kleiner sind, bzw. kleiner unterteilt werden können. Somit wären hier auch kleinere Vielfache möglich.

Hallo,

bei nicht mod16-Auflösungen gibt x264 folgende Meldung aus:
x264 [warning]: width or height not divisible by 16 (664x272), compression will suffer.

Wenn man schwarze Ränder drankleben will würde ich mit einem kurzen Testclip folgendes machen:
1. Encoding auf mod16 resized oder gecroppt ohne schwarze Ränder und --crf
2. Encoding mit schwarzen Rändern und --crf
und dann die Dateigrößen vergleichen, um zu gucken, was die schwarzen Ränder "kosten".

Gruß

akapuma

Die Qualität leidet mit schwarzen Rändern mod16 mehr als ohne und nicht mod16.

Denn wenn die Auflösung nicht mod16 ist, dann bastelt x264 intern ränder dran, die aber besser für die Bewegungssuche sind, die aber beim Decodieren abgeschnitten werden.

Schwarze Ränder killen die Bewegungssuche.

Ein oder 2 Pixel Schwarz an den Rändern lassen sich auch recht gut mit FillMargins(a,b,c,d) maskieren. So handhabe ich es immer, wenn mod16 sonst an nur wenigen Pixeln scheiterte.

Zitat von Kopernikus

Die Qualität leidet mit schwarzen Rändern mod16 mehr als ohne und nicht mod16.

Denn wenn die Auflösung nicht mod16 ist, dann bastelt x264 intern ränder dran, die aber besser für die Bewegungssuche sind, die aber beim Decodieren abgeschnitten werden.

Schwarze Ränder killen die Bewegungssuche.

Was heißt das jetzt?

Sollte man jetzt hingehen, und einfach alles croppen was nicht niet und Nagelfest ist, x264 richtet es intern ja eh?

Soll man mit AVC (x264) Mod16 Croppen (Bei StandartDVD 72 Pixel oben und unten). Soll man Mod8 Croppen (80 Pixel oben und unten)?

Ich blicke einfach nicht mehr durch.

1. man sollte so croppen, dass keine Ränder mehr drann sind
2. wenn möglich sollte man auf mod16 bzw. mod8 croppen; Notfalls lieber nicht mod8 aber dafür Ränder komplett ab.

Cu Selur

Also ich benutze immer "mod16 + AddBorders + HQ-Slow-Profil" und diese Aussage

>>>Die Qualität leidet mit schwarzen Rändern mod16 mehr als ohne und nicht mod16.

kann ich nicht bestätigen. Sie mag richtig sein, allerdings sehe ich mit bloßem Auge kein Unterschied.

@FillMargins

Selbst wenns nur 2 Pixel sind...den Effekt (verschwommen) sieht man deutlich und ich würds nicht nehmen.

>>>Letzteres gefällt mir überhaupt nicht, die schwarzen Ränder links und rechts nerven mich total

Die Aussage ist auf AddBorders bezogen und im Vollbild siehst du die Ränder kaum. Es seih denn, du setzt links und rechts mehr als 4 ein. Dann nervts mich auch

Zitat von skyjaker

@FillMargins

Selbst wenns nur 2 Pixel sind...den Effekt (verschwommen) sieht man deutlich und ich würds nicht nehmen.

Nö, kann ich so nicht bestätigen. Jedenfalls bei Analogcaptures. Kommt wahrscheinlich sehr auf die Quelle an.

Zitat von Selur

1. man sollte so croppen, dass keine Ränder mehr drann sind
2. wenn möglich sollte man auf mod16 bzw. mod8 croppen; Notfalls lieber nicht mod8 aber dafür Ränder komplett ab.

dem ist nichts hinzuzufügen, bis auf dass wenn man nachher resized das bild nach dem resizen mod 16 haben sollte (ob das nur gecroppte bild vorher mod16 war ist egal)

in jedem fall ränder wegcroppen (und natürlich auch keine hinzufügen, denn x264 macht das selbst _besser_ wenn man nicht mit mod16 enkodiert)

x264 macht es besser da
1) nicht einfach schwarze ränder verwendet werden, die schwer enkodierbar sind
2) während dem abspielen die von x264 hinzugefügten ränder nicht angezeigt werden, während mit avisynth hinzugefügte ränder angezeigt werden

Graben wir doch dieses Thema noch einmal aus.

Mir ist gerade in crusty's XviD FAQ die Aussage über den Weg gelaufen, dass Nicht-Mod16-Auflösungen nicht konform zu MPEG-4 wären.

Zitat

The Unofficial XviD FAQ
Using non-mod16 resolutions: encoding clips to resolutions of which both width and height are not a multiple of 16 is considered a no-no and is not compliant. It is quite possible to do mod-4 resolutions with many builds (don't ask me how) but is not vey good for compressibility. The smallest MPEG-4 building block is not the 8x8 blocks but the 16x16 macroblocks, and using lower-than-mod16 resolutions will make the codec use macroblocks 'outside' the frame border....which is 'A Bad Thing'(tm).

Kann das jemand bestätigen oder hat sich crusty verhauen?

Wenn ich das soweit richtig verstanden habe, dann ist es kein Problem. Das Bild wird intern aufgefüllt auf mod 16 und dann beim decoden wieder ausgeschnitten. Sollte also standardkonform sein. Und Xvid scheint das auf den ersten Blick auch so zu machen.

Kann Kopernikus nur zustimmen, runter bis mod2 (mod1 geht nicht auf Grund des Farbraums) gibt's keine Probleme. Intern wird immer mod16 gerechnet, aber wie Kopernikus schon anmerkt wird dann intern mit der Randfarbe aufgefüllt. Da intern also mod16 vorliegt gibt's keine Kompatibilitätsprobleme.

Cu Selur

Die Frage ist dann nur noch, womit der Rest aufgefüllt wird => ob der Überhang extrem ungünstig für Bitrate und Bildinhalt ist. Bei "Auffüllen mit Schwarz" könnte das der Fall sein; besser ist "Auffüllen mit Inhalt, der dem angrenzenden Bild ähnelt".

Wenn ich HDDVD Auflösungen ( xxxx x1080 ) brache, kann ich also x264 überhaupt nicht nutzen ?
Megui läst mich da mit non Mod 16 nicht weiter machen.

Zitat von erdal

Megui läst mich da mit non Mod 16 nicht weiter machen.

Inwiefern?